Danke Karlchen :-)

Zitat von karlchen im Beitrag #96

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Triumph weist aber darauf hin, dass die Reklamationsquote beim Ventiltrieb weltweit unter 0,02 Prozent liegt. Es handelt sich also wohl um einen Einzelfall.

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Recht spitzfindig. Egal ob nur bei der RS, allen 765er Streeties oder allen Triumphs, es bleibt eine geringe Fehlerquote. "Mangelnde Wartung" bei einem neuen Motorrad, hier in diesem Forum geht es ja nur um die 765er Street, könnte sich nur auf eine massiv unterschrittene Ölmenge im Motor beziehen. Nur sind erhebliche Ölverbräuche offenbar kein Thema (siehe Forum) und selbst wenn, würde das eher Lager- oder Nockenwellenschäden zur Folge haben und nicht den Ventilabriß erklären. Zudem wäre es wohl auch Triumph wohler gewesen, eine eindeutige Schadensursache wie zu geringer Ölstand feststellen zu können. War aber nicht der Fall und die Ölmenge ist ganz sicher bei der Untersuchung akribisch nachgemessen worden.

zu geringes ventilspiel und hohe drehzahlen/last bei kalten motor, gutes öl (mich hat gerade jmd von motul 300v überzeugt) und intervalle, ich lass die suppe nicht 10tkm drinnen ich wechsel alle 5tkm (wenn sich das mit garantie erledigt haben sollte werd ich alle 6tkm wechseln), weder jage ich sie permament in den roten/begrenzer noch bin ich ein wheele fahrer, das sind sachen die hab ich als fahrer selber in der hand ich jage sie gern eine bergstraße hoch/runter und das auch bei 30 grad, den rest werd ich dem glück überlassen, aber die servicekosten sind mir einfach zu hoch.

Zitat von Spaetbremser im Beitrag #103

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Hi,

Ventilabrisse sind keine Erfindung des 21. Jahrhunderts. Sie haben auch nichts mit der Ölmenge zu tun. Üblicher Weise handelt es sich hier um Materialfehler, im ungünstigsten Fall noch in Kombination mit zu engem Spiel und damit Überhitzung.
Früher (keine Ahnung, ob man das heute auch noch so macht) wurden in getunte bzw. Rennmotore vorzugsweise gebrauchte Ventile eingebaut, die ihre Standfestigkeit zuvor in einem Standardmotor unter Beweis stellen mussten.

Ich denke, Triumph braucht gar nicht so einen Heckmeck zu veranstalten, abgerissene Ventile kommen in den besten Familien vor. So lange die Motoren eines bestimmten Bauzeitraumes nicht reihenweise hochgehen, besteht kein Grund zur Panik. Und den Schuss hätten sie in Hinckley längst gehört. Und wir hier auch.

Gruß
René

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Hallo aus Recklinghausen !
Ich möchte ja nicht als Nestbeschmutzer hingestellt werden,aber wie Triumph auf diesen Test reagiert hat ( oder nicht ) ist schon Dumm !
Für Alle die glauben das es ein Einzelfall war ,bitte Leserbrief in der Neuen Motorrad = 03 / 2019 lesen.!
Da wäre es zu überlegen ob ich meine Italienische Diva ( Inzahlungnahme Streety 675 2012 ) doch behalte und mir keine RS kaufe ( Garantie hin Garantie her ! ) Das sind ja fast VW Manieren ! Gruß 177KG.

was steht denn da drin, in diesem Leserbrief?
Ich lese die MOTORRAD nurmehr sehr sporadisch.

Zitat von 177 KG. im Beitrag #106

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Hallo aus Recklinghausen !
Ich möchte ja nicht als Nestbeschmutzer hingestellt werden,aber wie Triumph auf diesen Test reagiert hat ( oder nicht ) ist schon Dumm !
Für Alle die glauben das es ein Einzelfall war ,bitte Leserbrief in der Neuen Motorrad = 03 / 2019 lesen.!
Da wäre es zu überlegen ob ich meine Italienische Diva ( Inzahlungnahme Streety 675 2012 ) doch behalte und mir keine RS kaufe ( Garantie hin Garantie her ! ) Das sind ja fast VW Manieren ! Gruß 177KG.

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ich habe nur selten positive Leserbriefe gesehen ....

Zitat von LuKu im Beitrag #107

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was steht denn da drin, in diesem Leserbrief?

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Wie gut das unsere Exel-Tabelle das etwas anders wieder gibt als dieser Leserbrief

Aus der bescheidenen Sicht eines ziemlich Ahnungslosen:
Alle Metallverarbeiter fürchten sich vor Einschlüssen und Lunkern. Sowas lässt sich meines Wissens trotz fachgerechtem Know-How und großem technischen Aufwand nicht wirklich zu 100% ausschließen. Wenn sowas mal bei der Herstellung eines Ventils vorkommt, dann kann dadurch die Dauerfestigkeit und/oder thermische Belastbarkeit signifikant schlechter ausfallen, als das nach Simulationen, technischer Auslegung und Verifikationstests den Anschein hat.
Dass wir wirklich sehr selten über Materialbrüche reden müssen, ist ein Zeichen für die beeindruckende Beherrschung der Materie durch eine Vielzahl von Herstellern. Wenn jetzt Triumph mal zwei gerissene Ventilschäfte hat... pfeiff drauf. Die Ausfälle wurden behoben (Reparatur/Austauschmotor) und es gibt keinen Grund für Triumph zu Kreuze zu kriechen und alle Fertigungsfehler dieser Welt auf die Kappe zu nehmen. Im worst case ist's freilich so, dass die 765er Ventile aus nicht hinreichend beherrschten Prozessen verbaut hat und nach und nach noch weitere Motoren auffällig werden. Dumm für die Einzelnen, aber statistisch gesehen kein Weltuntergang. Wenn's einen persönlich trifft, hilft das freilich keineswegs.

Mal ein Gedanke dazu, was so ein Ventil kann:
Dass ein Ventil bei harmlosen 6kRPM 50mal pro Sekunde von der Ventilfeder in den Ventilsitz geknallt wird, dabei der Ventilschaft bei Temperaturen um 400°C (Einlass) bzw. 700°C (Auslass) liegen kann hat sich wohl kaum einer mal bildhaft vorgestellt. Bei Nenndrehzahl am Leistungshöhepunkt sind das sogar um 100 Zugimpulse pro Sekunde. Wenn man sich weiterhin vor Augen hält, dass die Street rund 5kRPM braucht um 100km/h im längsten Gang zu fahren und 10tkm dann 100 Stunden Betriebsdauer sind (kein Mensch wird je derart langweilige Fahrten absolvieren, aber nehmen wir mal diesen langweilig harmlosen Zuammenhang für eine erste Abschätzung), so ergeben sich für die 10tkm rund 15 Millionen Druck-Zugwechsel-Beanspruchungen für ein Ventil. Im Alltagsbetrieb, unter Verwendung kürzer übersetzter Gangstufen, dürften das eher 20-25 Millionen Lastwechsel am Ventil sein (bei mittlerer Drehzahl im Bereich um 100g Beschleunigung, damit die Steuerzeiten eingehalten werden können und das Vierfache bei Abregeldrehzahl), begleitet von einigen hundert Erhitzungs- und Abkühlphasen auf 10tkm.
Ich finde beeindruckend, wie wenig Ausfälle auftreten. Dass ein Motor heute fast immer locker 100tkm ohne nennenswerten Defekt macht, ist imho geradezu verwunderlich und verdeutlicht, den hohen Qualitätsstandard über den wir gelegentlich jammern müssen.
Naja, aber das ist ja alles völlig normal... man nimmt das richtige Material und verarbeitet es ordentlich, dann hält das schon... und wie gesagt, wenn einen sowas trifft, dann sieht man das vermutlich aus einer anderen Warte...
Übrigens wundere ich mich mindestens genauso, dass wie oft ein Kolben hoch und runter "rutschen" kann, bevor die Zylinderwand, ein Kolbenring oder das Kolbenhemd nennenswert Schaden nimmt... und dann die ganzen anderen Gleitlager...
Sollte ich mich irgendwo verrechnet haben, seht's mit nach und stellt es gerne richtig.

das problem ist einfach, wenn was im motor hochgeht ... dan kostet es eine LAWINE ... übrigens die service kosten auch

Bin ja auch ein Skeptiker, aber selbst ich finde, dass es langsam hysterisch wird. Das Thema gebrauchte 765 ist noch nicht endgültig vom Tisch

@molegugge Musst aber auch mal rechnen, wie teuer unsere heutigen Böcke wirklich sind. Hab ja ein Inserat von ner VTR1000F für 6800€ gelesen. Begründung für den Preis: Die hat nur 6000km und die hat mal 18000DM=9000€ gekostet. Bullshit, mit Inflation sind wir bei 6793€ :D da kostet die kleine Streety fast doppelt soviel und die VTRs waren schon damals fast unkaputtbar. Die Varadero ist ja der Ableger der VTR und der Varahannes hat bald 700000km damit runter. Da kann man bei der Streety auch solche Leistungen erwarten!

Zitat von Hellrider im Beitrag #113

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Bin ja auch ein Skeptiker, aber selbst ich finde, dass es langsam hysterisch wird. Das Thema gebrauchte 765 ist noch nicht endgültig vom Tisch

@molegugge Musst aber auch mal rechnen, wie teuer unsere heutigen Böcke wirklich sind. Hab ja ein Inserat von ner VTR1000F für 6800€ gelesen. Begründung für den Preis: Die hat nur 6000km und die hat mal 18000DM=9000€ gekostet. Bullshit, mit Inflation sind wir bei 6793€ :D da kostet die kleine Streety fast doppelt soviel und die VTRs waren schon damals fast unkaputtbar. Die Varadero ist ja der Ableger der VTR und der Varahannes hat bald 700000km damit runter. Da kann man bei der Streety auch solche Leistungen erwarten!

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Ich bin sehr gespannt wie die Moto2 dieses Jahr mit den neuen 765 Motoren läuft :D

Zitat von Thank God its Friday im Beitrag #114

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Zitat von Hellrider im Beitrag #113

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Bin ja auch ein Skeptiker, aber selbst ich finde, dass es langsam hysterisch wird. Das Thema gebrauchte 765 ist noch nicht endgültig vom Tisch

@molegugge Musst aber auch mal rechnen, wie teuer unsere heutigen Böcke wirklich sind. Hab ja ein Inserat von ner VTR1000F für 6800€ gelesen. Begründung für den Preis: Die hat nur 6000km und die hat mal 18000DM=9000€ gekostet. Bullshit, mit Inflation sind wir bei 6793€ :D da kostet die kleine Streety fast doppelt soviel und die VTRs waren schon damals fast unkaputtbar. Die Varadero ist ja der Ableger der VTR und der Varahannes hat bald 700000km damit runter. Da kann man bei der Streety auch solche Leistungen erwarten!

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es ist leider alles teurer geworder, dieser rückschluß hinkt leider etwas

ursachen gäbe es viele... materialfehler, einfach von werk her das ventilspiel daneben, hatte der monteur einfach einen schlechten tag, der umgang mit dem motor von den endkunden, ich hab in meinen leben genug pfosten gesehen die ein frisch gestartetes motorrad gleich mal hochheulen lassen weil man will ja seine neue aspuffanlage zur geltung bringen, dan gleich im wheele weg und solange man die maschine auch nur theoretisch hören könnte jeden gang ausdrehen ... wenns solche pfosten den motor zerhebt ... ist ja alles im butter, ärgerlich ist das ganze nur wenn sich einer auf das zeug schaut und trotzdem geht der hoch.

mich persönlich würden die piloten von den hochgegangen motoren ja mehr interessieren als die motorräder selbst.
man könnte sich da mehr ein bild machen ob die defekte eher mehr vom motorrad kommen oder vom umgang damit.

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Zitat von dachi im Beitrag #110

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Zitat von LuKu im Beitrag #107

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was steht denn da drin, in diesem Leserbrief?

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Zitat

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Nichts Neues
Triumph-Stellungnahme zum Motorschaden der Dauertest-Street Triple RS
MOTORRAD 2/2019, Seite 53
Mit großer Erwartungshaltung habe ich
den Beitrag gelesen. Leider nichts Neues.
Mich verwundert doch sehr, was Triumph
da von sich gibt. Ich selbst habe nun den
dritten Motor in meiner RS, genau wegen
dieses Problems. Das erste Mal trat es nach
ca. 10000 Kilometern auf, direkt nach
einem Service. Das zweite Mal bei knapp
20000 km kurz vor dem nächsten Service.
Beim ersten Mal wurde der Motor von
meiner Fachwerkstatt neu aufgebaut. Das
zweite Mal habe ich von Triumph einen
Austauschmotor bekommen, bin nun gespannt, wie lange der hält. Leider erhalte
ich als Endkunde keinerlei Aussagen von
Triumph direkt, darum hoffte ich auf Ihren
Bericht. Schade, dass dieser keine neuen
Erkenntnisse gebracht hat. Ich bin spannt, was passiert, wenn der Großteil
der neu zugelassenen 765-Motoren seine
20000 km erreicht.
Markus Deeg, Eningen

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Wie gut das unsere Exel-Tabelle das etwas anders wieder gibt als dieser Leserbrief

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Naja, es könnte auch einfach sein, dass der besagt Motor mit einer Charge fehlerhafter Ventile versehen war. Der Fehler muss ja nicht am gleichen Zylinder aufgetreten sein. Ist doch alles rein spekulativ. es gibt ja auch genug Motoren welche weit mehr als 10.000 km gelaufen haben. Ich weiß ja noch Nichtmal ob die Ventile eine Neuentwicklung waren, ich vermute aber eher nicht.

Allein in Deutschland sind 2017 und 2018 ungefähr 1000 Street Triples zugelassen worden. Wenn da so ein Motorschwund auftreten würde wie von dem Leserbriefschreiber angedeutet, dann wäre das doch überall bekannt und würde vermutlich zum Rückruf geführt haben. Freuen wir uns relaxed auf die nächste Saison und hoffentlich mehr als 100000 km Laufleistung

Wenn Euro 6 das doppelte kostet wie heute oder nur 50% mehr bekommen sie die Kisten nicht mehr verkauft, man ist ja jetzt schon bei 20000.- und mehr da ist langsam das Ende der Fahnenstange. So viele Leute gibt es da auch nicht mehr die das bezahlen wollen und können für ihr Hobby, und dann kommen sie auf keine Stückzahlen mehr das sich das ganze rechnet. Man sieht doch das immer mehr Hersteller wieder einfachere Modelle anbieten weil die Masse die hohen Preise nicht mehr zahlen will.

und weil viele Mopedfahrer das puristische lieben.

Zitat von Tripeline im Beitrag #119

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Man sieht doch das immer mehr Hersteller wieder einfachere Modelle anbieten weil die Masse die hohen Preise nicht mehr zahlen will.

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Zitat von dachi im Beitrag #121

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Zitat von Tripeline im Beitrag #119

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Man sieht doch das immer mehr Hersteller wieder einfachere Modelle anbieten weil die Masse die hohen Preise nicht mehr zahlen will.

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Daher sind auch vollausgestattete GS`sen Grundsätzlich auf Platz 1 der Zulassungstatistiken da keiner die hohen Preise zahlen will....

Ist aber auch wurscht, hat ja rein gar nix mit dem Thread zu tun

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@Thank God its Friday
So ein Quatsch, das ganze so zu verallgemeinern.

Fahre meine Mopeds i.d.R. so 3 Jahre, dann freu ich mich, dass es so viele tolle Mopeds gibt, die ich noch nicht hatte. Nach 2 streetys hintereinander bin ich jetzt bei bmw gelandet. Weiß aber jetzt schon, dass sicher mal wieder eine streety in der Garage stehen wird, auch wenn mal der ein oder andere Motor hochgeht. Das passiert bei allen Herstellern mal.

VG

Leben und leben lassen...
Dazu braucht es aber eine gewisse geistige Reife...
Meist lohnt sich ja auch ein Blick über den Teller-Rand... auch andere Hersteller haben schöne Mopeds (die man ausprobieren sollte).

Zitat von Kojak im Beitrag #123

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... bin ich jetzt bei bmw gelandet. Weiß aber jetzt schon, dass sicher mal wieder eine streety in der Garage stehen wird, ...

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