Hallo zusammen...
Die Ellenbogen-Protektoren haben sich in meiner Jacke aufgelöst, die sind zerbröselt und die Bruchstücke sammeln sich an den Enden der Ärmel.
Ich brauche also neue. Auf der Website von Arlen Ness habe ich nichts gefunden.
Bei Amazon und anderen Anbietern gibt es Komplettsätze für Ellenbogen, Schulter un Rücken für 20 €, aber taugen die was?
Worauf muss ich achten?
Schööönen Sonntag

Die besten Nachrüstprotektoren dürften von SAS-TEC kommen. Damit werden alte Kombis gerne mit aufgepimpt.

Schau mal nach den orangenen d3o Protektoren. Die sind wesentlich angenehmer wie normale weil die weicher werden bei Temperatur.
Wurde direkt Level 2 nehmen wenn die passen.

OK, danke für die Tipps, da gucke ich mal nach.
Ich habe mich aber vertan...ich habe die Jacke mal zerlegt...die Ellenbogenschützer sind i.O, dafür sind die Schulterprotectoren zerstört. Hier mal ein Bild von den Krümeln...die Halterung mit dem Klettverschluss auf der Rückseite sieht noch gut aus, aber den Kautschuk hat es komplett zerlegt...und das Zeug klebt ekelig, ich werde die Jacke aussaugen müssen

Paramount Protektoren

Ich will ja nicht übertreiben, aber, es gibt keine besseren auf dem Markt.

Hallo Holger, ruf mal bei https://www.skill-skin.com/paramount-protection an

Sehe ich das richtig, dass ein Set für Schultern, Ellenbogen und Knie 249 € kostet?

Alle Achtung. Günstig ist anders

Ja, ich habe aber nur den Absprechpartner Skill Skin genannt.

Die haben IMHO einen guten überblick was bei der Kombi Sinn macht.

Ich fahr ein Premium Motorrad.

Ich hab einen Airbag.

Ich fahr Paramount.

Was sonst?

Paramount ist gut aber der hohe Preis ist aufs Marketing zurückzuführen. Die Protektoren werden von sastec hergestellt und sind im prinzip die EVO reihe. Hier zu bestellen zu einem 1/3 des Preises:

Knie/Ellbogen: https://www.sas-tec-shop.de/shop/knie-pr...ktor-sc-1-evo3/
Ellbogen: https://www.sas-tec-shop.de/shop/knie-pr...ktor-sc-1-evo2/
Schulter: https://www.sas-tec-shop.de/shop/knie-pr...tor-sc-1-evo-1/

Ach guck...hätte nie gedacht, dass ich hiermit eine so umfangreiche Diskussion eröffne...aber vielen Dacnk für die Tipps!

Ich fahre seit Ewigkeiten Sas-Tec (hab mal nebendran in Markgröningen gewohnt...war direkt neben Orthema)
Sas-Tec stellt die Paramounts her. Die unterscheiden sich von den normalen. Hatte beide in der Hand.

Klar ist da Marketing dabei. So what?

Ja, der Unterschied ist, dass die Dichte des Materials ein bisschen höher ist, weil sie anders aufgeschäumt werden. Daher hast du theoretisch minimal besser Schlagdämpfungswerte. Die EVO Reihe unterbietet aber bereits die passende EN Norm im Level 2. Also unter 20kN. Die Paramountprotektoren kosten allerdings 60€ das Paar, während die Sastecs 17€ das Paar kosten. Böse Zungen würdem hier von Abzocke sprechen...

Nette Zungen zitieren das Pareto-Prinzip, da man unabhängig vom Marketing für die letzten paar Prozent richtig Asche hinlegt. Abzocke wäre es, wenn es die identischen Protektoren sind.

SAS-Tec würde mir persönlich ausreichen und habe ich bereits in Lederkombis. Ich hätte eher noch die Frage, ob die Jacke noch Sinn macht, allerdings mit dem Hintergrund, dass ich selbst eine Textilkombi haben, deren Protektoren (billig) sich auflösen, die aber auch > 10 Jahre alt ist.

Meine Lederkombi ist von 2004. Sieht aber nach den Reinigungen immer noch wie neu aus
Bei meiner haben sich aber auch nur die Schulterprotektoren aufgelöst, die anderen (alles orangene von D3O) sind alle noch heile..

So oft, wie es mich auf der Renne hingehauen hat, nehm ich gerne die paar Prozent mehr Schlagdämpfung, fast egal für welchen Kurs. Wenn der Knochen trotz Paramount bricht, muss man sich nix vorwerfen. Sonst vielleicht doch.

nAbend.

Da ich den Stefan ganz gut kenne, lasse ich ihn mal an unserer Diskussion teilhaben, und kurz zu Wort kommen.
Schliesslich ist es sein Produkt.


Zitat:

Zitat von Stefan Röttger

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Unterschied Paramount zu Evo 3

1. 30% effektivere und längere Schutzfläche

2. Bei praxisbezogenem Einsatz über 40 Grad verliert der Evo 3 gegenüber dem Paramount fast 40% seiner Leistungsfähigkeit/ Schlagdämpfung

Evo 3 fällt von Mittelwert , 12,85 kn bei Raumtemperatur ( 23°) auf 17,32 kn bei 40 Grad

Der Paramount hingegen bleibt annähernd gleich mit Bestwerten, Mittelwert 9,8 kn auf 10,1 kn

Getestet vom TÜV Rheinland

Dies liegt an der Dicke und höheren Schäumungsdichte

Diese Dämpfungswerte gelten nachwievor bis heute als unerreicht !

Gerade bei Crashs bei hohen Geschwindigkeiten zeigt sich deutlich die erhöhte Leistungsfähigkeit und der damit verbundenen Minimierung des Verletzungsrisikos!


Der EVO 3 von SAS TeC ist der Mercedes für den Strasseneinsatz! …
Der Paramount ist der AMG für die Rennstrecke.
Paramount ist der erste Protektor für Level 3/4…wenn’s die mal endlich geben würde



Viele Grüße


Stefan Röttger
SKILL SKIN
Bekleidungstechnik & Design

fon: +49 1636506001
web: www.skill-skin.com
e-mail: info@skill-skin.com

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Zitat Ende.

Nachfrage zum Preis:
Antwort: Der Preis geht über die Stückzahlen. Es gibt kein Marketing Aufschlag.
Da die Paramount Protektoren aber ein Nischenprodukt sind, wird sich am Preis vorerst nichts ändern.

Danke sehr spannend zu lesen!

Ich möchte gar nicht dagegenreden, sondern nur folgendes in den Raum werfen:

- 17kN sind immer noch sehr gut.
- Abgesehen von den Laborwerten ist es entscheidend, was tatsächlich an Verletzungen verhindert wird. Ob da die Differenz von 17kN - 10kN = 7kN einen Unterschied macht sei dahingestellt
- ich habe seinerzeit mit dem Entwicklungsingenieur von Sastec gesprochen, der von seinem Produkt überzeugt war. Der hat betont, dass es immer eine Abwägung bzw. trade-off von Sicherheit und Beweglichkeit ist. Die Übergänge sind natürlich fließend und eine persönliche Entscheidung. Er ist von der Balance seines Produkts überzeugt, obwohl er die Mittel hätte selbst einen Paramount-ähnlichen Protektor zu entwickeln.
- Sastec beliefert mit diesen Protektoren die MotoGP

Du hast da glaube ich immer noch einen gedanklichen Knoten.

Paramount Protektoren werden von Sas-Tec hergestellt.

(Deshalb auch die Analogie von Mercedes und AMG.)

Ja das ist mir bewusst. Ich wollte sagen, dass die Fähigkeiten bei Sas-Tec da wären, einen Protektor zu entwickeln/produzieren, der bei den Schlagwerten identisch zum Paramount ist. Dennoch tut Sas-tec das nicht, weil sie der Meinung sind, dass die EVOs top sind und weil es die Beweglichkeit einschränkt eine höhere Materialdichte zu haben. Laut Sas-tec ist die Beweglichkeit wichtiger als der 7kN bessere Dämpfungswert.

die haben den doch schon entwickelt, aber der Markt für die 08/15 Waldundwiesenprotektoren ist umkämpft. Daher nutzt man die Nische für Premium anders. Siehe Mercedes / AMG

Als Hersteller machte doch Sinn, mit einer günstigen Produktreihe die Mindestanforderungen zu erfüllen bzw. die Konkurrenz nur geringfügig zu übertreffen, so dass es für den Testsieg ausreicht. Gleichzeitig kann man die Hersteller von Maßkombis mit einem teureren Premiumprodukt locken, das alle Grenzwerte weit übertrifft.

Zum Thema Beweglichkeit: Fahre die Paramount auch auf der Rennstrecke, nach 2min Tragen der Kombi (ohne Fahren) spür ich die Dinger überhaupt nicht mehr, als wären sie nicht da. War vorher mit den originalen, außen harten, Protektoren ganz anders, obwohl die dünner waren...
Kann sein, dass man die Paramount im tiefen Winter eher merkt aber bei Plus-Graden reicht die Körperwärme locker aus, dass sie weich werden 😎

Sastec fertigt für Skillskin, aber es ist kein gemeinsames Produkt. Eher so wie wenn man in den Copyshop geht anstatt den eigenen Drucker zu nutzen.

Sastecs Aussage ist, dass die Schlagdämpfungswerte des EVOs ausreichend sind und beliefern bspw. Motogp Fahrer mit ihren Protektoren. Deren Rennsport-Ansprüchen genügt der „Mercedes“ von Sastec.

Klar, mehr ist mehr und wenn der Protektor gut passt und sich bei hoher Wärme anschmiegt ist doch top. Aber zu sagen, dass der Paramount grundsätzlich besser auf der Rennstrecke ist, ist falsch.

Wie gesagt, es ist immer eine Abwägung Sicherheit vs. Komfort/Beweglichkeit. Wer absolute Sicherheit will fährt am besten gar kein Motorrad.

Zitat von schnip im Beitrag #23

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Aber zu sagen, dass der Paramount grundsätzlich besser auf der Rennstrecke ist, ist falsch.

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Blödsinn finde ich die Aussage das ein Kombi oder die Protektoren sicherer sein müssen wie auf Strasse.