Jammerst ja auf ganz schön hohem Niveau. Überhaupt schon mal eine Speed Triple gefahren, fällt mir schwer zu glauben, dass Du überhaupt eine Streety hast? Wir leben in einem freien Land, Wechsel doch zu einer Marke, die alles gemäß deiner Wunschvorstellungen “richtig“ macht. Diesen Thread um diese Yamaha werde ich mir zukünftig ersparen, da im Tonfall leider auch Triumph-Rufschädigend. Andere Foren sind generell entspannter, was hier auch mal früher der Fall war. Eventuell haben wir auch Maulwürfe unter uns, keine Ahnung.

@Hatsche : Der Begriff des Hooligan-Bike wurde durch die Speed Triple maßgeblich geprägt und ist keineswegs so negativ gemeint wie es vielleicht scheint. Anbei eine kurze Beschreibung des Begriff anhand der Speedy: ttp://motorcycles.about.com/od/triumph/s...iple-Review.htm
Diese Bad-Boy Eigenschaften treffen aber auch auf die MT-09 zu, da es in Japan aber keine Hooligans gibt, umschreibt Yamaha das Konzept als "The Dark Side of Japan".

Triumph reagiert ja schon auf die Anforderungen des heutigen Motorradmarktes. Der sich zunehmend Richtung Asien verlagert. Da Deutschland, und schon überhaupt die Träume einzelner Enthusiasten, für den Erfolg einer Marke nicht allein maßgeblich sind, geht das eben in eine andere Richtung, als hier meist gefordert. Der neue Einzylinder ist für das Überleben sicher wichtiger, als ein paar PS in der Street und komplette Neuentwicklungen muss ein Hersteller sich erstmal leisten können. Sonst regiert statt der Controller der Insolvenzverwalter. So ganz verkeht hat Triumph ja auch nicht gehandelt. Die neue Street verkauft sich hier jedenfalls ganz ordentlich, auch wenn sie dabei der 700er Honda, der 800 BMW oder 800er Kawa nicht das Wasser reichen kann. Wie waren die Verkaufszahlen der Glubschaugenversionen?. Wenn Triumph den Wunsch nach persönlicher Individualisierung als unbedeutender Nischenhersteller erfüllen soll, geht das nicht mehr zu den aktuellen Preisen. Allein über das Markenimage geht das auch nicht. Zumal das in D nicht gerade leuchtet und in den meisten Ländern ziemlich egal ist. Da wird nüchtern nach Preis-/Leistungsverhältnis gekauft.

Ok[quote="Youngtimer"|p231999]@Hatsche : Der Begriff des Hooligan-Bike wurde durch die Speed Triple maßgeblich geprägt und ist keineswegs so negativ gemeint wie es vielleicht scheint. Anbei eine kurze Beschreibung des Begriff anhand der Speedy: ttp://motorcycles.about.com/od/triumph/s...iple-Review.htm
Diese Bad-Boy Eigenschaften treffen aber auch auf die MT-09 zu, da es in Japan aber keine Hooligans gibt, umschreibt Yamaha das Konzept als "The Dark Side of Japan".

@Youngtimer : Ok, ist abgekommen. Danke für deinen Input. Die meisten Beiträge lese ich gern, gerade, wenn sie etwas würziger sind. Mir fällt nur gerade in der letzten Zeit auf, dass es Forumsmitglieder gibt, die eine Anti-Image Kampagne führen, die Triumph nicht verdient und eher nach Fremdmarken-Beiträgen schmeckt. Diese passen einfach nicht in ein eindeutig marktorientiertes Forum, da man hier in erster Linie auf Triumph-Biker treffen will, die mit Herz dabei sind. Negative Kritik ist natürlich erlaubt, sollte aber immer der Wahrheit entsprechen und nicht philosophischen Ansätzen entspringen.

Zitat von Hatsche im Beitrag #304

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Mir fällt nur gerade in der letzten Zeit auf, dass es Forumsmitglieder gibt, die eine Anti-Image Kampagne führen, die Triumph nicht verdient und eher nach Fremdmarken-Beiträgen schmeckt. Diese passen einfach nicht in ein eindeutig marktorientiertes Forum, da man hier in erster Linie auf Triumph-Biker treffen will, die mit Herz dabei sind. Negative Kritik ist natürlich erlaubt, sollte aber immer der Wahrheit entsprechen und nicht philosophischen Ansätzen entspringen.

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@icexps @Hatsche

Seid mir nicht böse Freunde, aber mir kommen schon gleich die Tränen. Arme Firma Triumph, über die hier hergezogen wird

Mal im Ernst: Wenn hier deutliche Worte geschrieben werden, was bei Triumph nicht passt und was Triumph besser machen kann, wird das sicherlich nicht den Marktanteil von Triumph purzeln lassen. Aber wenn die Herren dieser Firma sich die Mühe machen, insbesondere die kritischen Beiträge dieses Forums zu lesen, können sie schon den einen und anderen Tipp mitnehmen, der ihnen beim zukünftigen Kampf um Marktanteile helfen kann.

Ich jedenfalls freue mich über jeden kritischen Beitrag hier und falle dann nicht in Selbstmitleid, weil ich mich für den Kauf einer Street entschieden habe. Trotz teils auch negativer Erlebnisse weiß ich sehr wohl, was ich an ihr habe.

Und ich freue mich über jede neue Yamaha, die Triumph zu neuen Bestleistungen treibt. Hoffe nur, dass Triumph diese Herausforderung annimmt.

@Hartmut

Schön das dir mein kurzer Beitrag nahe gegangen ist und dir eine Träne nicht verkneifen konntest

Eigentlich gefällt mir die MT-09 nicht so wirklich, aber ich muss sagen als "Street Rally" macht die schon was her...



Kann aber meinem Geschmack nach nicht mit meiner Street Triple R 2013 mithalten. Aber trotzdem Respekt.

Finde sie auch als Street Rallye echt nice :-)

Die weiß-roten Verkleidungen auf dem Foto gehen gar nicht. Aber der Auspuff ist schon ein heißes Teil.

BMW piloten können nicht die referenz in designfragen sein. auch bei der Street Rallye nicht. also schöner als eine tuttelbär ist die MT09 jedenfalls.



es ist einfach nicht zu leugnen, dass T mit der 2013street die ideale verraten hat. mit den eckigen scheinwerfen ging es vor einiger zeit los, und jetzt schaut sie eben vollends wie ein nippon-bike aus.
ihr aussehen unterstreicht ihre herkunft: ein "europäisches premiummotorrad", dessen einzelteile von T in asien produziert, zugekauft, bearbeitet und zusammengebaut werden.
vielleicht ist die luft in den reifen aus england. öffnet die augen - sie ist so nahe am reiskocher dran, wie noch nie.

also warum nicht gleich eine echte japanerin kaufen?

mmh, wenn wir uns in einem ideologischen Glaubenskrieg befinden, dann hast du sicher recht, dann hat T. "die Ideale verraten", die 2013er ist so nah an Japan wie keine T. vorher.
Würde ich die Street nicht kennen und nur mal so auf der Straße sehen, würde ich als ihre Herkunft ganz unbedarft auch Japan vermuten. Bei der BMW S1000RR ginge es mir genauso. Hätte mir einer vor 10 Jahren in einer Glaskugel die S1000RR gezeigt und gesagt, so sehen in 10 Jahren BMWs aus, hätte ich gemeint, seine Glaskugel wäre kaputt.
Und sicher hat die Street durch das neue, japanisierte Design etwas an optischer Eigenständigkeit und auch ein gewisses Herausstellungsmerkmal verloren.
Ich persönlich hab damit aber kein Problem, mir muss ein Motorrad gefallen, und es muss richtig gut fahrbar sein, dann darf es auch ruhig aus Japan kommen, no problem.
In meinen Augen sieht z.B. ne BMW GS kacke aus, ich würd nie ne Probefhart mit so einem Teil machen, egal wie euphorisch die so genannten Testberichte ausfallen. Auch bei einer R1200R ginge es mir schon so. Lokalpatriotismus hin oder her.
Die Yamaha FZ8 hat mir schon immer gut gefallen, und ich sitze wunderbar darauf.
Wäre sei genauso gut fahrbar und hätte auch noch einen tollen Motor, ich hätt sie mir schon gekauft. Dann wäre sie aber auch anderen inzwischen aufgefallen.
Die Street ist aufgefallen, weil sie in der Summe ihrer Eigenschaften ein outstanding performer ist, und das seit ihrem Erscheinen. Sie ist ein ganz großer Wurf.
Warum soll ich mir dann gleich eine echte Japanerin kaufen? Und vor allem: welche kann hier konkurrieren? In meinen Augen die MT09 sicher (noch) nicht.
Die Street Rally hat was, sieht bis auf die komischen Teile am Lenker nicht übel aus, ja sogar ganz lecker. Ob sie in der Summe ihrer Eigenschaften, vor allem auch Fahrwerks- uind Sitzpositionmäßig der große Wurf ist und mit der Street mihalten kann, wird sich rausstellen und muss jeder für sich selbst probe(er)fahren. Genug Vorschußlorbeeren hat sie ja bekommen und gönne ich ihr auch, hatte selber zwei Yamahas und mag die Marke.
Und noch was fällt mir ein: sicher hast du auch hier recht, wenn du sagst:

ihr aussehen unterstreicht ihre herkunft: ein "europäisches premiummotorrad", dessen einzelteile von T in asien produziert, zugekauft, bearbeitet und zusammengebaut werden.
vielleicht ist die luft in den reifen aus england.

Aber: nicht nur die Luft in den Reifen kommt vielleicht aus merry old England, sondern auch der Hirnschmalz, der das Ding entworfen und entwickelt hat, also die Ingenieursleistung, oder irre ich mich? Wenn ja, korrigiert mich bitte.

die gesprächsbasis wird immer breiter.

Zitat von LuKu

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In meinen Augen sieht z.B. ne BMW GS kacke aus ...

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das gefällt mir. den beiden kollegen aus der hauptstadt, die unsere intime gemeinschaft hier gerne mit dem BMW-Boxerforum verwechseln, denen wird das weniger gefallen.
aber wurscht, es freut mich, dass es auch andere berliner gibt. nimm dich jedenfalls in acht vor ihnen.

zur ingenieursleistung: mag sein, dass sie aus UK stammt. britische erfindungen sind ja legendär und füllen zu recht die geschichtsbücher.
und wenn sie den motor nicht konstruiert haben, dann haben sie zumindest diesen herrlichen namen dazu erfunden: STREET TRIPLE. weltklasse!
sie geben ja den dingen immer so treffende namen. beispielsweise kickstarter. ohne der namensgebung hätte man in deutschland weiterhin tretkurbelanlassvorrichtung sagen müssen.

aber möglicherweise wurde auch eine nicht näher bekannte fremdfirma mit der entwicklung des segensreichen triples beauftragt.

die anderen komponenten kommen jedenfalls, genauso wie bei unseren billigen japan-krädern, von kayaba, nissin, yuasa, keihin, shindengen usw.,

daher also meine frage, warum nicht gleich eine echte japanerin kaufen, wenn ist die jetzt auch 3zylindrig gibt?

EDIT der fred dazu im forum So bauen die Briten ihre Bikes

Zitat von elektrolurch

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daher also meine frage, warum nicht gleich eine echte japanerin kaufen, wenn es die jetzt auch 3zylindrig gibt?

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Weil nicht jeder 850ccm haben will?
Weil nicht jeder jamaha fahren will?
Weil die MT vielleicht nicht gefällt?

Das Ding ist in meinen Augen potthässlich. Und im Gegensatz dazu finde ich die Street sehr schön.
Aber ist schon traurig dass man hier seine Entscheidung zugunsten Triumph's mittlerweile begründen muss...
Ich falle unter die aktuelle Zielgruppe, mir gefällt sie auch NUR mit eckigen Scheinwerfern.
Aber wer mit der aktuellen nichts anfangen kann, soll doch bitte sein altes Rundauge hegen und pflegen - aufdass sie ihm ewig erhalten bleibe,
aber doch bitte hier nicht pausenlos rummaulen. Denn Tatsache bleibt: die 2013er ist ein geiles Bike....!

Lass sie maulen. Da geht es doch schon lange nicht mehr um den Spass am Motorrad. Der wirtschaftliche Erfolg der neuen Modelle sorgt auch dafür, dass die Ersatzteilversorgung für die alten über ein Händlernetz funktioniert und nicht über Teilemärkte verblichener Marken, auf denen sich dann die Idealisten tummeln. Triumph war schon mal so weit. Wer unbedingt mag, kann ja mit wenig Aufwand die runden Lampen an die aktuelle Street schrauben. Scheint sich dann aber doch auf wenige Einzelfälle zu beschränken.

Keiner will mehr als 10000 Euro in der Standartausstattung bei der ccm Klasse zahlen. Dann muss das bike eben in Thailand oder sonstwo gebaut werden... Und mal Hand aufs Herz. Nach Anweisungen in kleine n Takten so ein Ding zusammen bauen, dazu braucht es keine Starmechaniker... Auch bei Audi, Daimler und BMW arbeiten am Band mehr Metzger und Bäcker als Karosseriebauer und Mechaniker.... Mich würde mal Intreressieren ob der Unterschied mechanisch gesehen soooo gravierend ist zwischen dem 2008er und dem 2013er Model.. Ich glaubs ja eher nicht. Und zum Thema Japaner. Auch die haben gute Bikes. Ich glaub vielen geht es da einfach nur ums Prinzip...

Ist doch ganz einfach wer die 2013 nicht mag soll sich ne alte kaufen , oder eine MT-09 und ins Yamaha Forum
wechseln und aufhören zu Maulen ,die 2013 ist wunderschön und basta.

Gruss

Schaun mer mal wer hier in einem Jahr das Forum gewechselt hat. Triumph hat leider noch keinen an Kadavergehorsam grenzenden Markenstolz wie BMW, Harley und teilweise auch Guzzi erzeugt. Das ist schade. Ich mag die Marke, den Nimbus, die Geschichte. Trotzdem weiß ich nicht, ob ich immer treu bleibe. BMW und Harleyfahrer wechseln nicht mal nach der dritten Kulanzabweisung bei Motorschäden. Triumph braucht eigenständige Produkte, keine me toos.

Stimmt. BMW ist und bleibt BMW. Darauf kann man nicht verzichten. Aber eine Triumph als Zweit- oder Drittmotorrad ist schon eine geile Sache

Mit der MT 09 hat Yamaha mit Sicherheit strategisch gesehen die Hausaufgaben gut gemacht. Japaner können viele Dinge sehr gut, dazu gehört besonders das genaue studieren der Wettbewerber und das Weiterentwickeln von Kopien bis zu einem Punkt, an dem sie dann besser als das Original sind und dann später als ein eigenständiges Original dastehen. Der Witz an dem was ich schreibe ist, dass dies genauso auf Deutschland, Österreich, Schweiz, Italien, GB , USA etc zutrifft.
Das Besondere an japanischen Unternehmen ist ihre Grösse und dass sie zentral vom Staat gesteuert und notfalls subventioniert werden. Dazu kommt der weltweite Wirtschaftskrieg den die aktuelle japanische Regierung seit Jahren mit Hilfe der künstlichen Abwertung des Yen führt. Wer von uns bei einem Unternehmen arbeitet, das unmittelbar im Wettbewerb zu japanischen Unternehmen steht, kann dazu ein trauriges Lied pfeifen. So, und nun mal zum Preis des angesprochenen Mopeds, der kommt genau durch die oben genannten Gründe zustande, dagegen wird T nichts entgegenzusetzen haben. Bevor ich jemals wieder eine Reisschüssel fahre, gehe ich lieber zu Fuß. Meine Motorräder werden nur noch von europäischen Herstellern stammen. Ich weiß, dass ich da auch nicht ganz konsequent bin und auch nie sein kann, da überall japanische Produkte verarbeitet werden, nur werde ich dann nicht immer beim Betreten der Garage an meine Verfehlung erinnert, wenn statt Honda oder Yamaha eben Triumph oder BMW auf dem Tank steht. Ja und jetzt könnt ihr auf mich losgehen und mich beschimpfen, nur ändert das gar nichts daran, das ich einfach nur Recht habe, ätsch!

interessanter Aspekt, hatte ich so noch nicht überlegt. Nun war es aber auch noch nie so einfach, diese Haltung zu leben.
Als ich vor über 30 Jahren mit der Moppedfahrerei anfing, war das alles ganz anders.
Die Japaner waren extrem stark auf dem Markt vertreten, die Dinger hatten zwar Schwabbelfahrwerke und der Motorleistung hoffnungslos unterlegen,
Koni-Federbeine und Gabelstabi waren auch bei neuen Moppeds Pflicht, die Dinger waren bleischwer, aber: sie waren zuverlässig! Und sie waren preiswert!
BMWs waren noch echte Gummikühe mit Fahrstuhleffekt. Schwer zu fahren und teuer. Elitär sowieso.
Die richitg tollen Moppeds mit wirklich überlegenen Fahrwerken und Motoren mit Bumms kamen aus Italien und England.
Wer je eine Ducati 900 Königswelle, eine Moto Guzzi 850 Le Mans, eine Triumph Bonneville oder Trident aus Meriden oder eine Norton Commando 850 gefahren ist,
wird schwerlich verstehen, dass die Japaner überhaupt nur einen Fuß auf europäischen Boden bekommen haben.
Aber in Italien und England ist viel falsch gemacht worden (bei Moto Guzzi bis heute!), man hielt stur an altertümlichen Konzepten und Fertigungsweisen fest,
baute am Markt vorbei, und: die Dinger waren oft extrem unzuverlässig. Leider. Ich fand das immer unheimlich schade, dass genau die Moppeds, die ich immer
faszinierend fand, eigentlich unkaufbar waren. Für mich waren dann die sportlichen Moto Guzzis mehr als ein Jahrzehnt lang ein guter Kompromiss, noch irgendwie relativ zuverlässig (man kam zumindest mit einem Harrotankrucksack voller Werkzeug und Teilen immer nach Hause;-) und geil zu fahren. Ein Japaner mit weichgespültem Säuselmotor wäre mir damals nie ins Haus gekommen. Heute sieht das alles ganz anders aus (das ich das noch erleben durfte...)
Neben der wahnsinnigen (im positiven Sinne!) Entwicklung bei Fahrwerken, Reifen und Bremsen (und zuletzt auch Motoren) kommen die faszinierensten und eigenständigsten Konzepte aus Europa, neue Marken haben sich etabliert, ich denke da nur an KTM und Aprilia, und natürlich auch die Hinkley-Triumphs, Zuverlässigkeit ist kein Thema mehr, vor der Alpentour noch mal Kette kontrollieren, dann kann das Werkzeug eigentlich zu Hause bleiben. Ist jedenfalls meine Erfahrung. Für mich sollte ein Motorrad heute neben einem faszinierenden Fahrerlebnis und Gesamtkonzept zuverlässig funktionieren. Dass es das heutzutage aus Europa gibt, freut mich sehr. Wenn jetzt auch noch faszinierende Motorräder aus Japan kämen, freute mich das ebenso. Die Zeiten der ideologischen Grabenkriege sind für mich jedenfalls vorbei.

Ich stimme dir fast 100% -ig zu. Mein Anliegen ist es gewesen, die Wettbewerbssituation darzustellen. Man kann nicht die Preise, die die Japaner machen, als Maßstab nehmen und auch von europäischen Premiumherstellern verlangen. Die Gründe habe ich zuvor genannt. Europäische Motorräder liegen mir einfach näher. Wenn eine gut gemachte Maschine aus Japan kommt, schau ich mir die auch sehr gern an. Einfach schon deshalb, weil es ein Motorrad ist. Nur kaufen werde ich sie vorläufig nicht!!!!!

cool ne philosophische abhandlung. das euch die yammi so beschäftigt? ich sag einfach schickes bike aber meine liebe gehört heute meiner streety. geht lieber in die garage eure kleene egal ob rund gebaut oder eckig - putzen, streicheln oder sonstwie pflegen, danach könnt ihr mit ihr in gedanken schon mal die frühjahrstour gemeinsam zu fahren!

auf die kommenden wintermonatsdiskussionen!

ja, der verloren gegangene spirit der marke triumph wird von vielen hier nicht einmal ansatzweise begriffen!

der grund warum englische motorräder jetzt bei euch so beliebt sind ist, dass sie keine englischen motorräder mehr sind. weder technisch noch optisch.
T hat die 675er einfach an eure wünsche angepasst - die neue street ist einem nipponbike zum verwechseln ähnlich.

zum beispiel meint herr fantastica:

Zitat von Colonia_Fantastica im Beitrag #314

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Ich falle unter die aktuelle Zielgruppe, mir gefällt sie auch NUR mit eckigen Scheinwerfern.

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Zitat von Hartmut im Beitrag #319

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BMW ist und bleibt BMW. Darauf kann man nicht verzichten.

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@elektrolurch:

sei mir nicht böse aber deine posts sind inhaltlich und in ihrer Art einfach nur anstrengen und verderben einem langsam die Lust in diesen Forum, bzw. speziell diesen Theard zu lesen!

Wir haben langsam alle verstanden wie schlimm für dich die Lage ist...

Sei mir nicht böse für die deutlichen Worte aber es nervt