hatte am Samstag ein s..... Erlebnis und musste das gestern ersteinmal verdauen!!!
Ich hoffe, dass Euch allen so etwas niiiiieeeeee passiert!!! Ich bin ein paar Sekunden danach an der Stelle angekommen und hab dann nur gedacht: das war's dann für die Beteiligten... Ein paar Sekunden früher...ich mag's mir noch immer nicht ausmalen...Und das alles nach einem schönen Motorradtag...
hatte am Samstag ein s..... Erlebnis und musste das gestern ersteinmal verdauen!!!
Ich hoffe, dass Euch allen so etwas niiiiieeeeee passiert!!! Ich bin ein paar Sekunden danach an der Stelle angekommen und hab dann nur gedacht: das war's dann für die Beteiligten... Ein paar Sekunden früher...ich mag's mir noch immer nicht ausmalen...Und das alles nach einem schönen Motorradtag...
Also Jungs und Mädels, immer vorsichtig... Ich wünsch Euch allen weiterhin gute und unfallfreie Fahrten...
Servus!
Und?
Wer immer auf Sicht fährt (lernt man ja in der Fahrschule, meines Wissens), sollte solch schwere Unfälle vermeiden können. Selber schuld! Mein Mitgefühl gilt dem Gendarmen (Polizisten, wie das neuerdings heißt), der unschuldig zum Handkuß gekommen ist!
Naja, wies aussieht, sind eher die Biker unschuldig zum Handkuss gekommen, die hatten ja anscheinend nicht mal die chance auszuweichen oder zu bremsen...... theoretisch müsste man ja in jeder kurve 30 km/h fahren damit auch wirklich nichts passieren kann...
aber ich war nicht dabei, deshalb möcht ich da keine mutmassungen anstellen, und das sollten andere find ich auch nicht machen, is so schon schlimm genug
Ist in jedem Forum immer das gleiche, bei so Unfallthreads - die einen sagen: "Selber Schuld", die anderen sagen: "Will ich gar nicht sehen, sowas", der wiederum nächste sagt: "Gut das es gepostet wurde, ich fahr nun betont ruhiger" usw.usf.
Da Herrlandei den Unfall unmittelbar danach erreicht hat, versteh ich es gut, das es ihm "die Füsse wegzieht" bei sowas.
Es geht mir genauso, wenn ich sowas (live) sehe! Punkt. Da reicht schon ein "nur liegendes" Motorrad mit danebenstehendem, gesunden (!) Fahrer. Da wir medial durch solche Bilder öfters angesprochen werden, sind die teils abweisenden Reaktionen in den Foren verständlich. Wenn auch oft daneben!!!
Wie auch immer: Sieht wirklich schlimm aus, was da passiert ist - mehr möchte ich auch dazu gar nicht sagen.
Lediglich mein Beileid, sämtlichen Angehörigen - und das uns allen sowas stets erspart bleibt!
@ Herrlandei: glaube gern, das Dir der Schock tief sitzt, hoffe, das Du die Bilder verarbeiten kannst.
Roland (Malta) hatte wohl auch nen (tödlichen) Bike-Unfall live miterlebt. Zu lesen hier.
Zitat von Mr.Triple@ Markus Dein Kommentar ist oberkrass,fährst Du überhaupt selbst-unglaublich
Nein, ich schiebe meine Motorräder nur in der Garage herum!
Was soll diese intolerante, fragwürdige Bemerkung?
Ich habe schon genug Unfälle gesehen, auch mit Toten (immer selbst schuld durch überhöhte Geschwindigkeit, Überholen an unübersichtlichen Stellen), und stehe auf dem Standpunkt, daß jeder selbst für sein Tun verantwortlich ist, auch wenn er dabei draufgeht. Wenn dir meine Meinung nicht paßt, dann äußere sachliche Kritik, oder schweige gleich ganz!
@Markus nun, in einem Fall von Schuldzuweisungen zu sprechen, wovon man ausser ein paar Bildern, nem Statement vom Major und nem popligen Text der kaum was über das Geschehen aussagt (wie auch, es steht ja nichts fest), und dann auch noch sachliche Kritik zu fordern... das ist ganz schön hartes Ding.
Das Einzige, das hier feststeht, ist, dass vier Personen zum selben Zeitpunkt am selben Ort waren.
- Das Polizeiauto hätte nicht einbiegen dürfen wenn andere Verkehrsteilnehmer behindert werden (nur schon wenn der, der Vortritt hätte, abbremsen müsste, wäre es eine Behinderung!) - Die Kradtreiber hätten nicht so schnell fahren dürfen
Fazit: Hätte min. eine der Unfallparteien anderst gehandelt, wäre es nicht passiert. Fakt ist aber, dass beide so gehandelt haben, ob jetzt willentlich oder unabsichtlich ist sowas von egal.
Der Unfall ging bei uns bereits durch alle Medien, deswegen gebe ich auch nicht viel auf die Aussagen, die aus dem obigen Link hervorgehen.
Was heißt hier, die Polizei hätte nicht einbiegen dürfen? Vielleicht war er ja im Einsatz? Vielleicht wurde aus irgendeinem Grund bewußt die Straße gesperrt? Alles Mutmaßungen.
Ich bleibe dabei: Ich muß auf Sicht fahren, tue ich das nicht, kriege ich zumindest erhebliche Teilschuld an einem Unfallgeschehen. Wie die Sache ausschaut, sind die Eisentreiber nicht gerade langsam unterwegs gewesen. Nun ja, ist passiert. Alles weitere werden die Sachverständigen und Gerichte klären.
echt heftig die fotos.... bin gespannt, ob man da noch genaueres hört, wenn die 2 im krankenhaus hoffentlich wieder genesen! zu schnell werdns schon gewesen sein, aber vielleicht hat ja auch der polizist bissl mist gebaut...! war überhaupt bissl heftig das wochenende, wenn ich mir im netz da die unfallberichte so anschaue...
Üble Sache, mag mir gar nicht vorstellen an so einem "Schlachtfeld" anzukommen. Hab im Laufe der Jahre einige schreckliche Dinge gesehen, aber irgendwie hängt sowas immer nach. Hoffe, der Herrlandei verkraftet es.
Schuldzuweisungen und kluge Sprüche sind da eigentlich fehl am Platz Gruss Uwe
Shit Happens. In Gedenken an die Verstorbenen. Hätte nun mal jedem passieren können... vllt waren sie zu schnell ... ja.. aber unfälle passieren auch bei niedrigen geschwindigkeiten. Die Freundin eines Kameraden verstarb auch vor 2/3 Jahren bei einem Motorradunfall, allerdings war ihre Geschwindigkeit geschätzte 40km/h gewesen :/ Aber egal.. Geschicht.. schlimme sache das da oben. Mein Beileid
@ Markus: Saublöder Kommentar, meine Meinung. Bevor ich so was schreib würd ich die Klappe halten, auch nur meine Meinung.Wenn dir einer vors Motorrad fährt-kannst ja scheinbar damit leben-oder auch nicht. Ich hoffe für dich dass wenn dir was passieren sollte-was ich nicht hoffe und weil du ja jederzeit anhalten kannst- dass du nicht auf so ein A......ch triffst der sagt: Selber schuld, soll halt langsam fahren.
@all: Hab vor 4 Jahren nen Unfall von meiner Schwägerin miterlebt, war ein Fahrfehler, sie kämpfte 3 Tage um ihr Leben. Ich denk da anders drüber, wer immer so fährt dass er rechtzeitig anhalten kann - HUT AB!!!!
Fehler passieren leider, aber als Motorradfahrer hast du keine Knautschzone. Wer da Schuld hatte ist auch egal, es gab Tote. Und dann so ne Aussage. Mein Mitleid für die Familien.
Zitat von tiger@ Markus: Saublöder Kommentar, meine Meinung. Bevor ich so was schreib würd ich die Klappe halten, auch nur meine Meinung.Wenn dir einer vors Motorrad fährt-kannst ja scheinbar damit leben-oder auch nicht. Ich hoffe für dich dass wenn dir was passieren sollte-was ich nicht hoffe und weil du ja jederzeit anhalten kannst- dass du nicht auf so ein A......ch triffst der sagt: Selber schuld, soll halt langsam fahren.
Aha, wieder einer, der Zensur einfordert ("Klappe halten") und die Meinung anderer nicht akzeptieren kann oder will. Traurig, traurig, aber Intoleranz scheint heutzutage eine Tugend geworden zu sein. Meinungen anderer werden, so sie nicht der eigenen entsprechen, einfach despektierlich abqualifiziert ("saublöder Kommentar"), ohne sich mit dem Inhalt auseinanderzusetzten, da dies ja die Fähigkeit zur Reflexion erfordert, welche offensichtlich nicht gegeben ist.
Woher weißt du eigentlich, daß denen jemand "vors Motorrad" gefahren ist? Anscheinend ist jetzt der Polizist der Schuldige! Vielleicht gab es ein Privatrennen ohne Rücksicht auf Verluste? Der Überholvorgang unmittelbar vor dem Unfall mag vielleicht dafür sprechen. Wer zu schnell unterwegs ist, und das waren sie anscheinend, ist selber schuld. Zumal an einer unübersichtlichen Stelle ohnedies vorsichtiger zu fahren ist. Vielleicht wollte der Gendarm die Eisenreiter ja aufhalten? Alles Mutmaßungen! Ich wiederhole mich: Die Klärung des Unfallherganges obliegt den Sachverständigen und Gerichten.
Wer Unfälle vermeiden möchte, müßte ganz auf das Motorradfahren verzichten.
"... es gab Tote", was für ein schlagkräftiges Argument gegen eine einem nicht genehme Aussage! Täglich sterben unzählige Menschen. Kinder werden ermordert, verhungern, Menschen werden in die Luft gesprengt, erschossen, vergiftet usw., ohne etwas dafür zu können. Gilt auch deren Familien Dein Mitleid? Oder nur den Angehörigen der Motorradfahrer?
Und ja, ich bleibe bei meiner Aussage, auch wenn es dem Tiger nicht paßt, was mir herzlich wurscht ist.
wie heissts so schön: wer austeilt, muss auch einstecken können,scheinbar scheinst du selbst mit meinungen anderer probleme zu haben....
deine ansage war ja auch net grad gscheit, ich glaub nicht dass du selber vor ort warst, woher weisst du dann genau, wies passiert is, bzw wer schuld war? fährst du jede nicht einsehbare kurve mit schritttempo durch?
insofern versteh ich die reaktion auf deinen kommentar sehr gut !
Zitat von Chrizzlawie heissts so schön: wer austeilt, muss auch einstecken können,scheinbar scheinst du selbst mit meinungen anderer probleme zu haben....
deine ansage war ja auch net grad gscheit, ich glaub nicht dass du selber vor ort warst, woher weisst du dann genau, wies passiert is, bzw wer schuld war? fährst du jede nicht einsehbare kurve mit schritttempo durch?
insofern versteh ich die reaktion auf deinen kommentar sehr gut !
Weder habe ich ausgeteilt (wo habe ich jemandem gesagt, er solle sich seiner Kommentare enthalten oder seine Beiträge seien saublöd?), noch habe ich behauptet, daß ich genau weiß, was passiert ist (zweimal angeführt, daß die Sachverständigen die Schuldfrage klären müssen!)! Bitte erst lesen, was ich geschrieben habe, darüber nachdenken und erst dann darauf antworten!
Zitat von MarkusMein Mitgefühl gilt dem Gendarmen (Polizisten, wie das neuerdings heißt), der unschuldig zum Handkuß gekommen ist!
Das ist der Teil, den ich mir denke!
das macht schon den Anschein, als wüsstest du, wer schuld ist .
Keine Angst, hab lang nachgedacht, ob ich überhaupt was dazu schreiben soll, ich find solche Diskussionen generell unnötig, da nur spekuliert und unnötig gestritten wird.
Vielleicht sollte man das ganze einfach auf sich beruhen lassen....
Stimmt, in den allermeisten Fällen sind derartige Diskussionen unnötig, da - wie bereits erwähnt - sich die Diskutanten in zwei Lager spalten, die sich dann irgendwann befetzten und untergriffig werden, wenn ihnen die Argumente ausgehen.
Mir enzieht sich auch der Sinn solcher Beiräge. Warum stellt man Unfallmeldungen, ob mit Toten oder ohne, ein? Was will man damit erreichern? Die anderen auf die allseits bekannten Gefahren hinweisen? Seine eigene Aufregung oder Betroffenheit ein wenig dämpfen? Die von den meisten Menschen verdrängten Vergänglichkeit des eigenen Lebens wieder in Erinnerung rufen? Die Unmittelbarkeit des Zufalls hervorstreichen? Mit dem erhobenen Zeigefinger den Moralapostel spielen? Ich weiß es nicht!
,,Markus,, niemand will Dir Deine Meinung nehmen, Du sprichst Dich gegen rücksichtsloses Verhalten aus,daran hat niemand etwas auszusetzen. Nur ist das Thema einfach aus Rücksicht gedämpft zu behandeln. Viele hier haben in den Jahren Freunde, Bekannte Verwandte beim Motorradfahren verlohren oder sehen die Folgen schwerer Verletzungen. Ich habe zu viele gesehen, miterlebt die letzten Jahre, bin vor 3 Wochen wieder am Grab gestanden. Hier sah es auch erst nach zu schnell aus, ein Irrtum. Ich möchte keinem Verstorbenen etwas nachsagen was ich nicht selbst gesehen hab und wenn er durch rücksichtsloses Handeln wirklich etwas verschuldet hat dann halte ich mich aus Rücksicht auf die Hinterbliebene mit öffentlichen Beschuldigungen sicher zurück. Hier wurden Menschen aus dem Leben gerissen die eine Aufgabe als Vater, Partner o. nur bester Kumpel hatten für einige Angehörige wird die Welt zusammen brechen . Für die Hinterbliebenen eine schwere Zeit, nicht für die Verstorbenen.
man kann seine Mitmenschen auf sehr unterschiedliche Weise verletzen, hier ist etwas Gas weg auch angebracht
Eigentlich hatte ich mich ja geäussert, aber ich möchte dennoch Dich, Markus, gern fragen:
Was würdest Du persönlich sagen, wenn einer der Toten jemand aus Deinem unmittelbaren Umfeld (Frau, Kind, Vater, Freund ect.) wäre und jemand zu Dir sagt (Zitat):
In Antwort auf:Servus!
Und?
Wer immer auf Sicht fährt (lernt man ja in der Fahrschule, meines Wissens), sollte solch schwere Unfälle vermeiden können. Selber schuld! Mein Mitgefühl gilt dem Gendarmen (Polizisten, wie das neuerdings heißt), der unschuldig zum Handkuß gekommen ist!
Das ist der Teil, den ich mir denke!
Denke, das wäre schon sehr hart, dann - oder? Je nach Deiner Konstitution auch für den, der das sagt, unter Umständen...
Insofern finde ich auch (auch wenn es in diesem Falle nicht so ist, zum Glück) das man so ein Thema in einem Forum "gedämpfter" (schöner Ausdruck, Alpenkönig) angehen sollte.
Das hat nix mit "Meinung verbieten" zu tun.
Warum das in diesem Fall gepostet wurde - ich denke, das hat einfach was mit Verarbeitung durch den Poster zu tun - wenn man als Motorradfahrer sowas sieht, muss man u.U. darüber sprechen. "Von der Seele reden" nennt man das auch.
Wo geht das besser als in einem Forum?
Was will er sonst auch machen - mit dem Zeitungsausschnitt von Tür zu Tür laufen?
Recht gebe ich Dir insofern, das pures "Posten von Unfällen" kappes ist - aber wenn jemand so unmittelbar selbst betroffen ist, finde ich es legitim, auch wenns "nur" als Augenzeuge war, wie in diesem Fall.
Zitat von HotvinylEigentlich hatte ich mich ja geäussert, aber ich möchte dennoch Dich, Markus, gern fragen:
Was würdest Du persönlich sagen, wenn einer der Toten jemand aus Deinem unmittelbaren Umfeld (Frau, Kind, Vater, Freund ect.) wäre und jemand zu Dir sagt (Zitat):
In Antwort auf:Servus!
Und?
Wer immer auf Sicht fährt (lernt man ja in der Fahrschule, meines Wissens), sollte solch schwere Unfälle vermeiden können. Selber schuld! Mein Mitgefühl gilt dem Gendarmen (Polizisten, wie das neuerdings heißt), der unschuldig zum Handkuß gekommen ist!
Das ist der Teil, den ich mir denke!
Denke, das wäre schon sehr hart, dann - oder? Je nach Deiner Konstitution auch für den, der das sagt, unter Umständen...
Zwar wollte ich zu dem Thema nichts mehr schreiben, aber wenn ich direkt gefragt werde, dann also doch noch ein paar Worte:
Rein hypothetisch gesehen: Wenn der oder die Verunfallte selbst schuld ist, dann ist er/sie selbst schuld. Punkt! Hart, mag sein. Jeder ist für sich selbst verantwortlich ab einem gewissen Alter, das sollten auch die Angehörigen ein wenig beherzigen. Das Prinzip der Eigenverantwortlichkeit verliert ja leider bei uns zunehmend an Bedeutung. Schuld sind immer die anderen (eine schleichende Amerikanisierung bezüglich Produkthaftungsgesetze, doppelter und dreifacher Absicherung der Unternehmen usw. ist zu beobachten, das allerdings nur am Rande bemerkt). Und bevor jemand falsche Schlüsse zieht: Ja, ich habe Frau und Kind.
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23.06.2008 13:14
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