Spannend zu lesen, wie sehr das Argument ABS inzwischen zählt.
Da hat BMW denn auch wirklich Lichtjahre an Vorsprung vor der versammelten Konkurrenz.

Auch wenn ich eingangs schrieb, das aus meiner Sicht das langweiligste Bike Platz 1 bekommen hat,
sollte das nicht als BMW-Bashing verstanden werden. Eher als MOTORRAD-Bashing.
Aber des is vllt. e bissl OT hier, oder?

BMW-Erfahrung habe ich leidlich, auch F800R dabei mal angetestet. Technisch ein gutes Bike, aber
schon ein Rückschritt zur F800ST (wieder Kette statt Zahnriemen). Das Design spricht mich irgendwie
sogar an. Aber insgesamt? Da viele Jahre BMW gefahren, hatte ich wieder den Eindruck, die F800R bietet
auch nur BMW-Feeling - nichts Neues also. Ein Reihentwin, der auf Boxer macht, was ich irgendwie
schon zur Genüge kannte. Für *mich* langweilig.

Die MOTORRAD wäre mir gleich erheblich lesenswerter, wenn die mal vom Ranking weg kämen.
Warum? Einerseits - jedes Bike spricht eine bestimmte Zielgruppe an, sonst wäre die Welt nicht bunt
und wir würden alle das gleiche Bike fahren oder hätten andere Hobbys.
Wieso muss da mit Platz 1, 2, 3, ... eine Reihenfolge reingezwungen werden

Früher (TM) mag das begründet gewesen sein, aber heute sind doch nahezu alle Bikes auf einem Niveau
das bei der Auswahl am Markt eigentlich keine Wünsche offen bleiben.

Und andererseits - es wäre kein MOTORRAD-Vergleichstest, wenn nicht BMW oben und Ducati unten stehen würde.
Das ist so vorhersehbar wie nur was.

Geht man mal ein paar Monate zurück, ist in der Motorrad ein Artikel über die Monster 796 zu finden,
in dem das Bike wirklich sehr positiv beschrieben wird. Manches von dem was da stand, wird im hier
diskutierten Artikel verdrängt oder kommt ganz anders rüber. Das ist zumindest merkwürdig und
irgendwie nicht schlüssig.

Ich habe die F800R auch schon gefahren.
Allerdings kam ich mit ihr nicht so richtig zurecht.
Ich fand sie gegenüber der Street recht stur in der Kurve und die Sitzposition fand ich eher "auf dem Bock" statt mittendrin.
Und dann der Beate-Uhse-Effekt ab 5000 Umdrehnungen...

Leute nur keine Panik, die Streety hat den Test ja nicht verloren. Sie ist Zweite geworden und selbst wenn man der BMW die ABS Punkte abzieht wäre immer noch ein kleiner Vorsprung übriggeblieben. Der Preis der F800R, die Alltagstauglichkeit und der niedrige Verbrauch haben letzlich den Ausschlag gegeben. 4 Liter auf 100 km sind ein Wort, besonders für ein leistungsmässig nicht gerade schwächliches Motorrad. Dass beim Basispreis der BMW der klassenübliche Bordkomputer nicht dabei ist finde ich persönlich nicht ganz so schlimm, da ich immerhin 30 Jahre ohne ausgekommen bin.

Was ich BMW ankreiden würde ist, dass die F800R ziemlich stark auf Street Triple gemacht ist. Und in diesem Fall bleibe ich lieber beim Original. Das Nachmachen sollte BMW lieber den Japanern überlassen.

Zitat von Jack

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Merkwürdig sind die von Motorrad angegebenen technischen Daten. Streety soll vollgetankt 190 Kilo wiegen!

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einmal gab T. trockengewicht 167kg an, dann fahrfertig 186kg, neuerdings fahrfertig 167kg!
warum sollen die werksangaben stimmen, nur weil sie von triumph stammen? 190kg getankt passt schon.

fred dazu: Wieviel wiegt sie wirklich?

und dass sich die motorräder nicht viel schenken wirst du bemerken, wenn dich eine F800 am berg überholt.

Zitat von Nordlicht

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Die Street macht einfach an, löst Emotionen aus und begeistert bei jeder Fahrt und ist dabei auch noch objektiv ein sehr gutes Motorrad

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ja, sicher, über begeisterung und emotionen kann man ja in den vielen freds zb. über objektiven kühlmittelverlust oder reglerausfall, ... lesen. grüße el

Zitat von zar232

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Und dann der Beate-Uhse-Effekt ab 5000 Umdrehnungen...

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Was ist denn dieser besagte Effekt?

Also ich muss sagen, mein Vater fährt ne F800ST, mein Bruder ne Z750 und ich die Streety - ich kann da quasi meinen eigenen Vergleich ziehen

Ich bin letztens die Zett von meinem Bruder gefahren und muss schon sagen, dass es auchmal ein feines Motorrad ist, aber einfach was ganz anderes - vom Charakter her.
Die Drehzahl geht schön, gleichmäßig nach oben - kein ruckeln beim Gaswegnehmen oder Gasgeben, wie ich es ab und zu bei meiner Streety erlebe - klingt auch sehr gleichmäßig.
... wie gesagt .. in meinem Augen einfach ein anderes Konzept bzw ein anderer Charakter der Maschine.
Die BMW von meinem Vater find ich optisch eigentlich OK - nichts super aufregendes, aber auch nicht total langweilig, der ESD ist mir zu klobig und der Sound schon etwas blechern, aber nicht ganz Emotionslos.
Da muss man aber dazu sagen, dass mein Vater doch große Probleme mit dem Motorrad hatte und zwar ging das Motorrad AUS, wenn er vor/in einer Kurve (also eher im Übergang) runtergeschaltet hat - nicht ganz ungefährlich - und BMW brauchte 3 oder 4 Anläufe bis es jetzt aktuell - scheinbar - wieder ohne Probleme funktioniert.

Der Verbauch ist schon eine Ansage, ich muss sagen mein Vater fährt im Gegensatz zu meim Bruder oder mir eher Gemächlich - also Geschwindigkeit eher konstant und nicht so oft beschleunigen und abbremsen. Kurz gesagt F800ST ca. 3,5l-4,0l - Z750 bzw Streety 6-7l - wobei ich denke, wenn man die F800 richtig ausfährt, dann geht der Verbrauch auch hoch

Und die andere Sache, die man auch mal anmerken sollte, als ich damals 2008 im Krankenhaus lag - nach meinem Mopedunfall - und mich informiert hab, welches Motorrad mir gefallen würde.
War die Streety reihenweise in x Zeitungen auf Platz 1 also hatte die Streety genug Zeit im Rampenlicht - Zeit um auch mal andere dahin zu lassen

Und mir ist egal, welches Motorrad den Test gewinnt oder was andere sagen - ich find die Streety mit dem Triple einfach hammermäßig! Hat einen eigenen Charakter
... [im Gegensatz zu den Japanklonen mit ihren 4Zylindern ]

Zitat von Baschdla

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Zitat von zar232

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Und dann der Beate-Uhse-Effekt ab 5000 Umdrehnungen...

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Was ist denn dieser besagte Effekt?

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Das sie da teuflisch anfängt zu vibrieren

Mehr Verbrauch geht bei den dingern aber echt net, Kumpel seine kannst scheuchen wie du willst, mehr wie 5 gehen da net durch

Tach auch,

habe den Test jetzt endlich auch gelesen .

Das Endergebnis (nach Punkten) und die Platzierung interessiert mich nur absolut sekundär. Für die, denen es wichtig ist, kann man ja mal in die Einzelbewertung gehen. Bei ABS verliert die Streetie schon mal 14 Punkte oder so auf die BMW, für Alltagstauglichkeit gibts ebenfals eine satte Punktedifferenz. Finde ich auch in Ordnung so, ABS ist für Straßenmototrräder heute nun mal etabliert und eine Diskussion hierüber ist absolut entbehrlich.

Die Informationen, die ich aus dem Test herausziehe, sind aber eindeutig. Zunächst mal die fast euphorische Schilderung des Autors zum Motor, Handling etc. im Textteil ist schon eine absolute Kaufempfehlung - für mich (ist aber eh zu spät, habe sie ja schon ). Auch die bissige Bremse (im Test für Anfänger schon fast als too much beschrieben) finde ich für mich absolute Sahne. Soziuskomfort ist für mich null interessant, Gepäckunterbringung nur absolut am Rande. Für weitere Touren in die Alpen, Frankreich etc. kommen die Bikes eh auf den Hänger und für eine verlängerte WE-Tour reichts allemal, was auf der Streetie unterzubringen ist.

Also ist nach dem Test für mich alles so wie vorher - für mich ist die StreetR das absolute Sahnebike. Trotzdem kann ich leichten Herzens akzeptieren, dass andere Hersteller eben auch sehr gute Moppeds anbieten. Ist doch schön, wenn für jeden was am Markt ist. Zumindest ist die Klasse jetzt nicht mehr so langweilig wie Anfang der 2000er Jahre.

Und irgendwann wird auch unsere Streetie von der Entwicklung (zumindest bzgl. der Testkriterien) überholt - sh. die aktuellen VT´s, bei denen die Speedie teilnimmt. Jahrelang hat sie alles abgeschrubbt, heute fast "Kanonenfutter". Fragt mal die meisten Speediefahrer, ob die so ohne weiteres mit einem der heutigen Testsieger tauschen möchten

Und nicht zuletzt: Denkt mal an die members, die hier vor Begeisterung über ihre Streetie fast einen abgespri... hätten und kurze Zeit später dann doch ein anderes Bike als ihr neues Traumbike auserkoren haben. Ist kein Vorwurf, finde ich absolut ok und normal, aber mache sollten nicht immer so im Imperativ denken.

In diesem Sinne, allen viel Spaß mit ihrem jeweiligen Traumbike, auch wenn´s ne BMW sein sollte ...

lg
andi

Zitat von bikeaholic

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Tach auch,

habe den Test jetzt endlich auch gelesen .

Das Endergebnis (nach Punkten) und die Platzierung interessiert mich nur absolut sekundär. Für die, denen es wichtig ist, kann man ja mal in die Einzelbewertung gehen. Bei ABS verliert die Streetie schon mal 14 Punkte oder so auf die BMW, für Alltagstauglichkeit gibts ebenfals eine satte Punktedifferenz. Finde ich auch in Ordnung so, ABS ist für Straßenmototrräder heute nun mal etabliert und eine Diskussion hierüber ist absolut entbehrlich.

Die Informationen, die ich aus dem Test herausziehe, sind aber eindeutig. Zunächst mal die fast euphorische Schilderung des Autors zum Motor, Handling etc. im Textteil ist schon eine absolute Kaufempfehlung - für mich (ist aber eh zu spät, habe sie ja schon ). Auch die bissige Bremse (im Test für Anfänger schon fast als too much beschrieben) finde ich für mich absolute Sahne. Soziuskomfort ist für mich null interessant, Gepäckunterbringung nur absolut am Rande. Für weitere Touren in die Alpen, Frankreich etc. kommen die Bikes eh auf den Hänger und für eine verlängerte WE-Tour reichts allemal, was auf der Streetie unterzubringen ist.

Also ist nach dem Test für mich alles so wie vorher - für mich ist die StreetR das absolute Sahnebike. Trotzdem kann ich leichten Herzens akzeptieren, dass andere Hersteller eben auch sehr gute Moppeds anbieten. Ist doch schön, wenn für jeden was am Markt ist. Zumindest ist die Klasse jetzt nicht mehr so langweilig wie Anfang der 2000er Jahre.

Und irgendwann wird auch unsere Streetie von der Entwicklung (zumindest bzgl. der Testkriterien) überholt - sh. die aktuellen VT´s, bei denen die Speedie teilnimmt. Jahrelang hat sie alles abgeschrubbt, heute fast "Kanonenfutter". Fragt mal die meisten Speediefahrer, ob die so ohne weiteres mit einem der heutigen Testsieger tauschen möchten

Und nicht zuletzt: Denkt mal an die members, die hier vor Begeisterung über ihre Streetie fast einen abgespri... hätten und kurze Zeit später dann doch ein anderes Bike als ihr neues Traumbike auserkoren haben. Ist kein Vorwurf, finde ich absolut ok und normal, aber mache sollten nicht immer so im Imperativ denken.

In diesem Sinne, allen viel Spaß mit ihrem jeweiligen Traumbike, auch wenn´s ne BMW sein sollte ...

lg
andi

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also so von andi zu andi...
ganz meine meinung!!!

hab den bericht zwar net gelesen und da kann net ganz so mitreden
aber eins is mal klar(meine meinung)...Triumph hat das angestaubte 600/750er Naked Bike segment mit der Streety absolut aufgefrischt
da steht halt mal kein langweiliges Japan Produkt auf der strasse...

-hammerste optik
-geiler Preis
-und Indivdualität pur bei diesem Bike...

...also für mich gibt es in nur zwei varianten England oder Amiland...
aber niemals nen Japanisches recycling produkt...

mit sicherheit ABS is nen argument...aber mal ehrlich...wie lange sind die anderen aufm Markt????
Triumph is ja erst wieder so richtig 2005 am start...
Speedy...geiles Teil
Streety...Top teil fürn schmalen Taler...

naja und nen gewisses entwicklungs potential müssen se ja noch haben...
sonst würden die ja die nächsten Jahre alles in grund und boden fahren...

mit sicherheit is Bmw ne macht in der Sicherheitsrelevanten entwicklungen...
aber mal ehrlich...
so´ne Triumph is doch mal echt wat geiles...echter England-Stahl
und kein neu produzierter Joghurt-Becher...

alles in allen...

is die Streety/Speedy...der grösste und beste wurf im Motorrad bereich...
da kommt dann halt vom puristischen her , nur noch Harley ran...

grüßli
Andi

Zitat von dr.dre

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...echter England-Stahl

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also meine is aus ALU...

Zitat von Concept

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Zitat von dr.dre

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...echter England-Stahl

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also meine is aus ALU...

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echt?!?
oooaaaach menoooo....jetzt sind meine Illusionen zerstört...

ja, sie ist aus A L U M I N I U M und P L A S T I K,
und das ganze zeugs kommt aus T H A I L A N D !!! so schauts nämlich aus!

in anbetracht, dass die street aus lauter billigen recyclingmaterialien aus fernost zusammengebaut ist, erringt sie doch beachtliche erfolge bei den tests in europa. oder nicht? und T. verdient sich eine goldene nase damit.


ZUM TEST: interessant bei den testtabellen sind die durchzugswerte der F800 zur street.
bei den werten bis 140 (erinnerung dunkel!) ist die BMW jeweils nur 0,1s hinten, holt aber über 140 kräftig auf!
wenn das kein grund zum fürchten ist? 86Nm! nicht schwach! oder wie ist das zu erklären?
grüße EL

tjaaa...
aber lieber nen verkappter recycling bomber aus Hinckley...mit dem Aufdruck Triumph...
als den offiziellen japan gedöhns...Suzuki,Yamaha,Honda,Katze,Hund...etc...

Versucht mal ner ABS Moppete umzustricken Bremsanlage, Räder evtl andere Gabel usw.

Ach, das ABS Thema is doch uninteressant!
In 5-10 Jahren wirst du KEIN vernünftiges Mopped mehr ohne bekommne! Und das is gut so!

Zu den Japanern, wenn die was bauen was mir optisch und technisch gefällt und was taugt hätt ich kein Problem sowas zu kaufen;
Is mir im Endeffekt wurst was da draufsteht und wo es herkommt! Hab nicht lebenslanges bei triumph unterschrieben


...naja, nen Opel würd ich glaub ich nie kaufen

Zitat von Concept

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In 5-10 Jahren wirst du KEIN vernünftiges Mopped mehr ohne bekommne! Und das is gut so!

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Warum?

Warum technisch? Weil die Hersteller, zumindest in D, ohne nichts mehr verkaufen werden; Wird einfach von den Kunden gefordert; Triumph is ja noch relativ lang ohne ausgekommen, aber siehst ja, nächstes Jahr neue Speedy mit ABS und die Streety läuft als Versuch auch schon mit!

Warum ich es gut finde? Klar, is meine persönliche Meinung! Aber es bremst in den allermeisten (Not-)fällen einfach besser als ein Mensch; Und hier im Forum siehst ja auch das sehr viele die Option ziehen würden wenn ein ABS lieferbar wäre; Idealer weiße hat man es ein Leben lang und braucht es nie, wär mir auch recht
Selbst auf der Renne geht inzwischen ohne Fahrerassistenz Systeme nicht mehr viel;

Ich find einfach es spricht nichts dagegen! Teurer werden die Kisten eh, ob mit oder ohne ABS;
Und Gewicht is jetzt schon relativ und wird sich in den nächsten Jahren auch noch reduzieren!

Dein Wort in Gottes (der Hersteller!) Ohr!

Allein: Ich bin skeptisch, was derartige Prognosen anbelangt, da ich mittlerweile zu viel kommen und gehen gesehen habe.

Sei es, wie es sei.

Wir werden sehen.

Moin'!
Hier erfolgt kein BMW-bashing, sondern Journallienbashing !

Zitat von Streetster

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...
Die MOTORRAD wäre mir gleich erheblich lesenswerter, wenn die mal vom Ranking weg kämen.
Warum? Einerseits - jedes Bike spricht eine bestimmte Zielgruppe an, sonst wäre die Welt nicht bunt
und wir würden alle das gleiche Bike fahren oder hätten andere Hobbys.
Wieso muss da mit Platz 1, 2, 3, ... eine Reihenfolge reingezwungen werden
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Das ist doch ganz einfach: Lies doch schlicht und ergreifend eine vernünftige Zeitschrift. Ich könnte Dir da die MO ans Herz legen ...

Zitat von Streetster

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Geht man mal ein paar Monate zurück, ist in der Motorrad ein Artikel über die Monster 796 zu finden,
in dem das Bike wirklich sehr positiv beschrieben wird. Manches von dem was da stand, wird im hier
diskutierten Artikel verdrängt oder kommt ganz anders rüber. Das ist zumindest merkwürdig und
irgendwie nicht schlüssig.

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Na das ist doch wirklich typisch für angeblich Europas größte 2-Rad Zeitschrift...

Nur mal kurz meine Meinung zur ABS Geschichte.
Ich glaube auch, dass sich das ABS in den Serienprodukten durchsetzen wird. Der Großteil der Kunden ist damit wohl zufrieden und möchte es nicht missen.
Es wird einem in den Zeitungen auch mehr oder weniger eingetrichtert wie toll doch ABS ist und was es für ein Ausmaß für die Endwertung hat. Und wir wissen ja, Menschen sind beeinflussbar

Was mir allerdings in meinem Freundes/Bekanntenkreis bei Motorradneulingen auffällt: die Wenigsten lernen richtiges Bremsen... Fahrschule mit ABS gemacht, erstes Motorrad auch mit ABS.
Sehr oft hab ich schon gehört, "Pah, ich kann ja voll reinlangen und nichts passiert, das ist so toll" Dabei wissen die wenigsten, dass wenn sie sich im Regelbereich des ABS befinden, sie auf einer anderen Maschine bereits den Boden geknutscht hätten. Von Feinfühligkeit möcht ich da bei denen nicht wirklich sprechen.
Ich persönlich finde es gerade auch sehr reizvoll die Grenze selbst zu erfahren und nen rauchendes Vorderrad zu haben

Andererseits muss ich zugeben, dass ich mir bei Schmuddelwetter und stark verdreckter Fahrbahn auch manchmal das System wünsche. Für mich wäre das Optimum, wenn ich selbst bestimmen kann mit Hilfe eines Schalters wie z.B. komplett ausschaltbares ESP im Auto.

abs an motorrädern - in seiner jetzigen form - ist komplett fürs rektum und erfüllt nicht nur seinen zweck kein stück, sondern ist äusserst gefährlich. führe ich auch gerne explizit und umfassend aus bei bedarf. von presse und industrie wird hier versucht ein technisches "novum" als verkaufsförderndes mittel einzusetzen, welches schlicht und ergreifend eine fehlkonstruktion für motorräder ist und an diesen nicht funktioniert - zumindest nicht in den situationen, wo es tatsächlich gebraucht würde. die fahrphysikalischen eigenschaften von krädern sind völlig andere als die von autos. es käme auch kein mensch auf die idee sich einen autoreifen aufs kard zu montieren (ausser ein paar harley-jokeys) - was aus den gleichen gründen nicht hinhauen würde.
ein grund, warum ich die ST gekauft habe war auch, dass diese noch ohne den lebensgefährlichen schwachsinn zu bekommen ist. ich finde es seitens der industrie und "fachpresse" dem klientel gegenüber äusserst leichtsinnig, diesen mumpitz als sicherheitsplus zu verkaufen, der, bestimmungsgemäss eingesetzt, wesentlich schneller zu stürzen führt als systeme von motorräder ohne diese dummfug-einheiten.

Zitat

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abs an motorrädern - in seiner jetzigen form - ist komplett fürs rektum und erfüllt nicht nur seinen zweck kein stück, sondern ist äusserst gefährlich. führe ich auch gerne explizit und umfassend aus bei bedarf. von presse und industrie wird hier versucht ein technisches "novum" als verkaufsförderndes mittel einzusetzen, welches schlicht und ergreifend eine fehlkonstruktion für motorräder ist und an diesen nicht funktioniert - zumindest nicht in den situationen, wo es tatsächlich gebraucht würde. die fahrphysikalischen eigenschaften von krädern sind völlig andere als die von autos.

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Das wird mich durchaus interessieren, da ich es von der technischen/physikalischen Seite her noch nicht richtig betrachtet habe. Wenn du Lust auf Erklärungen hast, kannst du ja mal nen neuen Thread erstellen. Hört sich aber durchaus interessant an deine Meinung

Zitat von fliP

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Was mir allerdings in meinem Freundes/Bekanntenkreis bei Motorradneulingen auffällt: die Wenigsten lernen richtiges Bremsen... Fahrschule mit ABS gemacht, erstes Motorrad auch mit ABS.
Sehr oft hab ich schon gehört, "Pah, ich kann ja voll reinlangen und nichts passiert, das ist so toll" Dabei wissen die wenigsten, dass wenn sie sich im Regelbereich des ABS befinden, sie auf einer anderen Maschine bereits den Boden geknutscht hätten. Von Feinfühligkeit möcht ich da bei denen nicht wirklich sprechen.
Ich persönlich finde es gerade auch sehr reizvoll die Grenze selbst zu erfahren und nen rauchendes Vorderrad zu haben
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Hi,
ich möchte auch was dazu schreiben: auf dem letzten Motorrad Action Team Fahrdynamik Training in Boxberg waren auch sehr viele (BMW) Motorräder mit ABS da und wir konnten einen echten Vergleich zwischen dem reinen Bremsweg mit und ohne ABS auf trockener und nasser Fahrbahn fahren. Einzige Vorbedingung: das Bremsen durfte nur bei Geradeausfahrt erfolgen, da das ABS beim Bremsen in Kurven sehr gefährliche Reaktionen hervorruft, von denen man nix ahnt, wenn man vorher nur bei Geradeausfahrt voll reinlangte.

Das Ergebnis war für mich erleuchtend: ich mit meiner Streety ohne ABS hatte sowohl auf nasser, als auch auf trockener Fahrbahn einen kürzeren Bremsweg, als die K1300S, die als Referenzmotorrad von einem Kollegen gefahren wurde. Beim Bremsen in der Kurve (also erst Motorrad aufrichten und dann bremsen) war der Unterschied noch größer...

Ich bin der Meinung, dass ABS bei Fahranfängern eine gute Sache ist und sicher viele Stürze verhindert. Nur sollte der Fahrer, der immer nur mit ABS unterwegs war, beim Wechsel auf eine Maschine ohne ABS aufpassen.

Gruß

Desmond

Zitat von fliP

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Das wird mich durchaus interessieren, da ich es von der technischen/physikalischen Seite her noch nicht richtig betrachtet habe. Wenn du Lust auf Erklärungen hast, kannst du ja mal nen neuen Thread erstellen. Hört sich aber durchaus interessant an deine Meinung

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here we go: ABS - Aktiv Begrenzte Sicherheit

hier im thread würde das wohl etwas weit vom ursprungsthema wegführen.

Das beste ABS was ich kenne, voraus schauende fahrweise bei unklaren Verkehrsverhältnissen auf mal defensiv. Auf den Rest an Unwegbarkeiten die manchmal nicht vorher sehbar sind ist es immer noch der eigene Refelx beim Bremsen und Ausweichen.Der Rest ist dann nur Glück gehabt.