Hi Leute,

da es nicht mehr allzu lange hin ist bis ich/wir Saisonfahrer wieder auf die Böcke dürfen, habe ich mich mal mit dem Thema "zu lauter Auspuff" beschäftigt.
Zuvor habe ich natürlich die SuFu genutzt aber nichts vernünftiges gefunden.

Weil ich jetzt auch zu den stolzen Zubehör-Pötten Besitzer gehöre(Remus Hexacone) und mein Sparbuch in Flensburg zudem gut bestückt ist, will ich natürlich nicht für weiteren Punktesegen sorgen indem ich die Rennleitung provoziere

Habe die Remusanlage schon verbaut und muss sagen, dass die Dinger absolut geil klingen jedoch auch sehr laut sind....
Um auf Nummer sicher zu gehen habe ich im Internet gegoogelt was das Zeug hält aber da gibts nicht wirklich etwas Wasserdichtes. Das einzige was man findet sind Biker die berichten, dass ihre Bikes konfisziert wurden oder ne DB-Messung anstand.

Da ich Mit[glied] im ADAC bin, steht mir dort auch eine Rechtsberatung zu. Diese habe ich prombt kontaktiert und folgende Anwort erhalten:

"Sehr geehrter Herr Pathfinder,

vielen Dank für Ihre E-Mail, die wir gerne beantworten.

Wenn Sie keine Veränderung vornehmen und eine gültige E-Kennzeichnung vorliegt, haben Sie nichts zu befürchten. Die Polizei müsste Ihnen nachweisen, dass die Auspuffanlage nicht mehr im Originalzustand ist und nachträglich verändert wurde.

Mit freundlichen Grüßen


Juristische Zentrale
Verkehrsrecht"[b]



so...so.... da frage ich mich, was die ganzen Diskussionen um dieses Thema bezwecken, wenn es doch nichts zu befürchten gibt?!

StVZO §19, §21a, und vor allem §49
Klick me

Heli

aha... komisch das die Rechtsberater vom ADAC nichts davon erwähnt haben. Werde nochmal eine Anfrage schicken, diesmal unter Angabe der §§.
Hast du schon mal schlechte Erfahrungen deswegen gemacht?

Nö, aber ich kann Googeln.. ... und ich weiß das sowas in der StVZO steht und nicht in der StVO.

Heli

aha... ein superschlauer

Wie die meinsten "alten" Hasen; sonst kann Dir hier ja nicht geholfen werden..

Heli

Jetzt hab ichs grad erst gelesen....
Du bist Sachverständiger bei der DEKRA!!
In der Arbeit hättest doch die kürzesten Wege gehabt..

Heli

meinsten alten Hasen???
bekommt man sowas im fortgeschrittenen alter


Hab grade nochmal nachgehackt....

Der DEKRA ist ja nicht nur für Autos zuständig......

Des kommt davon wenns Hirn mal wieder schneller ist als die Hand-Auge Koordination...

Heli

na sowas... was nicht alles passiert

Was sind das für Geschichten die da erzählt werden? Habe eine ordnungsgemäße Auspuffanlage verbaut und werde dafür bestraft???!!!!
Wieso kriegen die Hersteller nichts auf die Mütze?

Ich seh das eher so, daß die zulassende Behörde eins auf den Sack bekommen müsste, wenn ein ESD von einem Hersteller ne EG-Nummer bekommt (oder früher eben ABE) und die Werte im Neuzustand schon nicht passen. Viele werden mit der Zeit einfach lauter...

Heli

hm... gibt es eigentlich Punkte dafür?

Moin! Zitat aus der neuen Mo:'' Seit drei Jahren gilt die Fahrzeug-Zulassungsverordnung(FZV), die für'laute' Auspuffanlagen keine Punkte in Flensburg mehr vorsieht, sofern kein vorsätzlich illegales Handeln nachgewiesen werden kann.'' Ich glaub, man kann doch nicht verlangen, das alle Besitzer verpflichtet sind, in regelmässigen Abständen eine Phonmessung machen zu lassen und im Bedarfsfall die Dämpfer neu stopfen zu lassen, oder? Gruss...

Hallo zusammen,

der Händler/Verkäufer ist verpflichtet die Geräuschmessung einzuhalten, deswegen hat er ja die Zulassung erhalten.

Sollte der Zubehörauspuff diesen Wert nicht einhalten ist man im Recht diesen zu tauschen/reklamieren/nachbessern zu lassen.

Montiert man diesen Auspuff und fährt ihn und wird angehalten ist man der Verursacher der erhöhten Geräuschbelästigung.

Wer also nicht reklamiert und den Hersteller/Händler in die Pflicht nimmt diesen Auspuff auf das gesetzliche Geräuschniveau zu senken ist somit seiner Pflicht nicht nachgekommen und hat diesen Sachmangel billigend in Kauf genommen.

Was sagt uns das? Alle/viele sind scharf auf ein "geiles" Auspuffgeräusch. Wenn dann ne Messung stattfindet und er zu laut ist wird gejammert.

Ergo: Reklamieren oder die Konsequenzen tragen.

Ach ja, ich hab an meiner Tiger 1050 nen Shark Conic, er ist zu laut, brabbelt schön, patscht auch mal beim Gas zumachen, ich weiß dass er so nicht Gesetzeskonform ist.

Und? Ich werde gehört. Ich nenn das passive Sicherheit und bin gewillt die Konsequenzen zu tragen.

Alle anderen sollen sich die anderen Anlagen erst gar nicht montieren, die sind in der Regel eh zu laut.

Auch ein originaler Auspuff kann zu laut sein, Alter/Manipulation, der Halter ist in der Pflicht für den ordnungsgemäßen Zustand seines Fahrzeuges zu sorgen.

Ich denk damit ist die Frage von Highlander auch beantwortet.

das ganze ist schon recht dreist.
Die Hersteller wissen genau, dass das beste Verkaufsargument die Lautstärke ist und deswegen wird da getürkt was das Zeug hält, damit am Schluss der Profit stimmt. Und weil das noch nicht genug ist, wird der arme depperte Motorradfahrer für die darausfolgenden Konsequenzen veranwortlich gemacht.
Was ist das nur für eine Gesetzgebung?!

Naja.. Jammer hiflt da ja auch nichts, ich werde die Töpfe mal messen lassen und wenn sie erheblich zu laut sind, dann kommen sie unter den Hammer.

Moin!

Ich will ja nicht der Miesmacher sein, aber:
Jeder von uns weiss doch um diese Thematik. Jedem ist doch auch klar, dass originale Auspuffanlagen meist im Rahmen der Gesetzgebung konform funktionieren. Trotzdem bauen wir uns andere Pötte an die Karre, wohl wissend, dass es mitunter nicht so ganz im grünen Bereich abläuft, rein von der Lautstärke her. Aber genau deswegen bauen wir die Dinger doch dran, die Mopete soll mehr Krawall machen, wenigstens aber gefälliger klingen. Gefälliger, gleich mehr db, da siind wir uns, so denk ich, einig. Wozu nun die ganze Debatte? Klar, man sucht sich einen Schuldigen. Denn im Fall, dass man bei seiner gleichgültigen Duldung der Illegalität erwischt wird, braucht man ja einen Ausweg, nicht selbst die Prügel zu beziehen. Ist ja auch einfacher, als zuzugeben, dass man zu Gunsten des Sounds die Tatsache in Kauf genommen hat, zu laut zu sein. Ich denke also, man sollte nicht den Herstellern die Schuld in die Schuhe zu schieben, sondern sich erstmal selbst fragt: Ist es mir das wert?

In diesem Sinne
Matze

Naja, ich würde mir gerne eine Zubehör-Anlage kaufen, die besser aussieht, Heckumbauten trotz Kuchenblech zulässt, evtl. einen tieferen Klang besitzt, etc.
Sie sollte dennoch von der Lautstärke dem erlaubten nicht nur auf den (geduldigen) Papier entsprechen. Es gibt mehr Argumente für einen Zubehörauspuff als die Lautstärke.
Ich möchte auch nicht unterstellt bekommen, das ich es lauter will. Will ich nicht! Klang besteht aus mehr Komponenten als Lautstärke...

Das traurige ist ja nur leider das praktisch ALLE Zubehör-ESDs "zu laut" sind, mit pseudo legaler E-Nummer, die mir offensichtlich nichts bringt wenn genauer kontrolliert wird.

Ich wollte natürlich keinem unterstellen, dass wir alle nur Krach wollen. Besserer Klang geht meist aber nunmal damit einher. Abgesehen davon sind nicht alle Zubehör-Schaldämpfer immer auch zu laut...
Hier tendierte es aber irgendwie dahin, die Schuld von sich als Nutzer wegzuschieben. Wenn man ganz legal unterwegs sein will, muss man die Karre eben lassen wie sie ist. :P Um die Konsequenzen aus Änderungen wissen wir und müssen nun eben entscheiden, was wir für Schlüsse daraus ziehen.

MfG Matze

@MGM Es gibt mehr Argumente für einen Zubehörauspuff als die Lautstärke.

So sehe ich das auch. Ich hab mir die andere Auspuffanlage gekauft, weil mir die O-Töpfe zu klobig waren. Sound war zweitrangig, der O-Ton ist ja auch nicht schlecht. Gruss...

Ich sehe das nur zum Teil so...
Wie ich vorher ja schon mal geschrieben habe, sind ja nicht unbedingt die Hersteller für die Legalität zuständig sondern die Prüfende und EG-Nummern zuteilende Stellen.

Jeder der sich einen Zubehörtopf kauft, seis drum ob wegen der Lautstärke, des Sounds oder der Optik wegen, sollte sich schon darauf verlassen können das ein ESD mit EG-Nummer im Neuzustand im legalen Bereich befindet. Sonst kann man sich die ganze EG-Nummern kacke gleich sparen..

Meiner Meinung nach ist es ein vortäuschen oder sogar Betrug (wer auch immer dafür den kopf hinhalten müsste) wenn ESD´s mit EG-Nummer von anfang an viel zu laut sind.



Der Dumme bist erstmal sowieso Du, denn Du fährst mit so einem Ding rum.



Heli

Zitat von Heli

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Ich sehe das nur zum Teil so...
Wie ich vorher ja schon mal geschrieben habe, sind ja nicht unbedingt die Hersteller für die Legalität zuständig sondern die Prüfende und EG-Nummern zuteilende Stellen.

Jeder der sich einen Zubehörtopf kauft, seis drum ob wegen der Lautstärke, des Sounds oder der Optik wegen, sollte sich schon darauf verlassen können das ein ESD mit EG-Nummer im Neuzustand im legalen Bereich befindet. Sonst kann man sich die ganze EG-Nummern kacke gleich sparen..

Meiner Meinung nach ist es ein vortäuschen oder sogar Betrug (wer auch immer dafür den kopf hinhalten müsste) wenn ESD´s mit EG-Nummer von anfang an viel zu laut sind.

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Und wohl wissend dieser Tatsache baut man sich trotzdem einen Zubehör-Pott dran. Also muss ich mit dieser:

Zitat von Heli

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Der Dumme bist erstmal sowieso Du, denn Du fährst mit so einem Ding rum.

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Tatsache leben können.

Soo seh ich das...


Dann muss man aber auch erwähnen, dass sich der Durchschnittsbeamte mit der vorhandenen E-Nummer zufriedengibt. Und selbst wenn er ein bissl besser Belesen ist, kann man mit freundlichem Verhalten immer gut mit den Jungs zurechtkommen... Wenn man natürlich einen Motorrad-Hasser erwischt, der nur darauf aus ist, uns eine reinzuwürgen, ham wir natürlich verloren. Wobei ich der Meinung bin, dass die Polizei keine Fahrzeuge mehr beschlagnahmen dürfte, da die Lautstärke keine unmittelbare Gefährdung darstellt. Oder hab ich das falsch im Köpfchen?

MfG Matze

es stimmt alles was bereits gesagt wurde..

auf eine Art sind wir selber schuld, da wir alle wissen, dass diese meist viiiel zu laut sind.. jedoch sollte man, wie auch heli schrieb, einen Topf im Neuzustand, mit einer Zulassung ohne weiteres auf öffentlichen Strassen fahren können.. Es ist ziemlich kompliziert und komisch das Ganze...

Ich würde zum Beispiel die Shark gp oder auch ne Zard sehr gerne kaufen, jedoch weiss ich genau, dass diese Anlagen sehr laut sind, und ich will mich nicht quälen... Eine Gewisse Lautstärke, zum Beispiel spielen mit den Toleranzen, geht ja in Ordnung, aber es sollte definitiv Grenzen haben. Da sollte auch die prüfende Stelle vielleicht besser schauen oder auch, die Polizei mal an einem Anderen Ende anfangen... aber eben, wie gesagt, es gibt die und die menschen, es gibt ja genug, welche solch ein Sound suchen und auch wollen... Und wir kaufen es und nehmen so die gefahr auf uns...

Fiese Nummer


Honk

Zitat von topless

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Und wohl wissend dieser Tatsache baut man sich trotzdem einen Zubehör-Pott dran. Also muss ich mit dieser:

Zitat von Heli

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Der Dumme bist erstmal sowieso Du, denn Du fährst mit so einem Ding rum.

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Tatsache leben können.

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Ja natürlich, wenn man unbedingt so einen Topf haben will. Aber es kann doch nicht sein das die Dinger mit EG-Nummer so auf den Markt kommen.
Wenn jemand unbedingt seinen lieblings Topf haben will, dann baut er sich auch einen ohne Zulassung dran, mit den Wissen der Konsequenzen.

Ich hab meinen gefunden und der ist mit EG-Nummer und hat für meinen Geschmack nen guten Sound und ist nicht wirklich zu laut.


Heli