und zwar wollte ich die aktuelle Wetterlage nutzen und heut Nacht mal bei uns in ein Gerwerbegebiet fahren. Also da gibs Parkplätze vom Aldi usw. und da wollte ich mit dem Auto ein bischen "rumdriften". Also nichts spektaluläres, schnelles oder übertriebenes, sondern einfach nur ein bischen Spaß haben.
Parkplatz ist nachts eh leer und Menschen wohnen da auch nicht.
Gibs da irgendwas zu beachten bzw. was könnte schlimmsten Falls passieren, wenn da zufällig ein Polizeiauto vorbeikommt (was zu der Zeit aber eher unwahrscheinlich ist)?
Also ich möchte da keine Straßenrennen oder so machen, sondern einfach um die 30kmh ein bischen rumschleudern. Hat bestimmt jeder schonmal gemacht, sei es freiwillig oder unfreiwillig, nur interessiert mich halt, was im Extremfall einen Probezeitler passieren könnte. Dient ja schließlich zur Übung und zum sichereren Fahren bei Schneewetter.^^
Wäre für Meinungen, Tipps und alles andere dankbar
Ob Dir die Polizei was kann, weiß ich nicht. Aber Du befindest Dich dort auf Privatgrund ohne Zustimmung des Eigentümers. Ob Du dann auch versichert bist, da es ja nach Ladenschluß ist und somit der Eigentümer keine Haftung übernimmt, ist fraglich. Generell hat jeder immer so zu fahren, wie es die Witterung zuläßt um noch sicher bremsen zu können. Auf Privatgrund hat die Polizei keinerlei Rechte was die StVO angeht. Hausfriedensbruch könnte hier allerdings auch ein Thema werden und da hat die Polizei dann doch wieder was zu sagen.
Stimmt! Es ist ein Privatgelände, das aber "quasi öffentlich" ist. Weder Tür noch Schranke, soweit ich mich erinnere keine Hinweisschilder auf eigene Haftung usw. (Gucke Montag früh mal genau) Wenns zum Schaden kommt -da stehen z.B. Fahnenmasten- ist man ja haftpflichtversichert. Es sei denn sie können Vorsatz nachweisen. Die Polizei kann wohl nur einschreiten um unmittelbare Gefahr ab zu wenden, oder wenn der Eigentümer Anzeige erstattet. Wenn da noch andere Fahrzeuge geparkt sind lassen es sich unsere Ordnungshüter bestimmt nicht nehmen, zumindest drohend den Zeigefinger zu heben. Die Helfer stehen da machmal rum. Ich kann ja mal ein Bisschen um sie herum driften und warten was passiert... Gruß René
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
ich denke das ist auch mehr so ne art öffentliches Privatgelände, auch ohne Schranke, Schild,...
meine Mutter is da mal früher am WE (Aldi geschlossen) gefahren ohne Führerschein um zu üben, also als Art Verkehrsübungsplatz und da kam dann die Polizei und die haben sich aufgeregt, weil die keinen Führerschein hatte. Also gilt das glaub ich nicht vollständig als Privatgelände, weil das ja öffentlich zugänglich ist.
Naja ich werd dann mal bald losfahren, wenn Polizei da wäre, wär das schon ein sehr großer Zufall und den Führerschein werde ich hoffetnlich auch nicht geich verlieren^^
Aber ansonsten stört das ja keinen. Wenn nebenan Leute schlafen würden oder so, würde ich das nicht machen.
bin mittlerweile wieder da. hat auch viel spaß gemacht, nur wird es mit nem golf schnell langweilig. der fährt so gutmütig, dass man selbst auf schnee nicht ohne handbremse das heck rumkriegt. das nächste auto bekommt hinterradantrieb^^ aber triple fahren macht mehr spaß (ernst gemeint)
Zitat von Bopper Also gilt das glaub ich nicht vollständig als Privatgelände, weil das ja öffentlich zugänglich ist.
Jeder Private Acker ist öffentlich zugänglich. Das ist egal. Privatgelände ist Privatgelände und dort hat die Polizei von sich aus keine Möglichkeit tätig zu werden. Finger erheben können sie immer und wie sie wollen. Der Rest wurde vom Spätbremser schon gesagt.
Aber wir haben hier doch einen Anwalt... @Scharleuker
Zitat von Bopperbin mittlerweile wieder da. hat auch viel spaß gemacht, nur wird es mit nem golf schnell langweilig. der fährt so gutmütig, dass man selbst auf schnee nicht ohne handbremse das heck rumkriegt. das nächste auto bekommt hinterradantrieb^^ aber triple fahren macht mehr spaß (ernst gemeint)
Handbremse anziehen, Rückwärtsgang rein, Lenkung voll einschlagen und los gehts
Ne Fluchtwende müsste bei Schnee ja auch bei geringerer Geschwindigkeit klappen. Wir haben das damals im Sicherheitstraining allerdings auf nem Flugplatz probiert, da gab es in jede Richtung genug Platz zum ausrutschen
ja das hat auch geklappt. nur macht es nach 5 mal auch nicht mehr so viel spaß^^
aber ich hab das ohne Handbremse gemacht also nur rückwärts und voll einschlagen, nächstes mal versuch ich mit.
ich finde das hat echt voll der Sicherheit gedient. andere Autofahrer sind im Schnee total rumgegurkt und ich hab danach ganz genau gewusst wo die Grenzen sind und konnte total sicher und zügig fahren
aber beim Golf is es echt nich sooo toll: durch die Kurve und Handbremse ziehen, Heck bricht aus, sobald man die Handbremse wieder öffnet, is der Golf sofort wieder gerade. und der hat kein ESP. Letztens waren wir mit Auto vom Kumpel unterwegs und der hat ESP, aber der is einfach beim Lenken durch die Kurve voll ausgebrochen, hat aber auch Frontantrieb. Da sieht man das ESP=sicherer auch nur Marketing-Quatsch is. Aufs Auto kommts einfach viel mehr an und ohne ESP fährt der Golf sicherer als so manche andere mit wer weiß was für Helferlein.
Die Fluchtwende machst du ja auch ohne Handbremse. Aber es stimmt schon. Ich fahre auch immer "grenzwertig", was nicht bedeutet, dass ich unsicher fahre, sondern dass ich bei nasser Strasse etc. mal bewusst sehr stark einschlage und merke, wie der Astra untersteuert. Wenn dann der "Ernstfall" kommt, weiß ich wesentlich besser, wo die Grenzen sind, als jemand, der das nie ausgetestet hat. Und zudem macht so ein professionelles Sicherheitstraining auch noch echt Spaß UND: Es ist ein gutes Geschenk (z.B. für kleine Schwestern )
Der Parkplatz vor dem Messegelände hat geschätzte 150x100m. Da kann man ordentlich Anlauf nehmen, kurz einlenken, Handbremse anziehen und kräftig gegenlenken. Und dann mit gezogener Handbremse richtig schön quer driften. Kurz lösen, wieder gegenlenken und es geht in die andere Richtung. Die ganze Zeit immer feste auf dem Gas bleiben, dann klappts auch mit Frontantrieb. Ein Hecktriebler macht allerdings mehr Spaß (älterer 3er BMW mit Winterreifen geht recht gut) . Hab einen Golf III, allerdings ohne die ganzen elektronischen Helferlein an Bord. Gruß René
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
ja das hab ich ja alles versucht, nur konnte ich nicht viel mehr als 40km/h fahren weil einfach zu wenig platz da ist. schneller gehts bestimmt besser und macht mehr spaß^^ ein bischen gings ja auch
ich begeb mich mal auf die suche nach nem größeren platz
naufel666s trick versuch ich auch mal. das soll glaub ich nicht ein uturn, sondern donuts oder so werden^^
Zitat von Bopperich finde das hat echt voll der Sicherheit gedient. andere Autofahrer sind im Schnee total rumgegurkt und ich hab danach ganz genau gewusst wo die Grenzen sind und konnte total sicher und zügig fahren
Leute, mal im Ernst! Bin ich hier im Pflegeheim für pupertäre Nachwuchsrennfahrer gelandet?
Du hast also noch Probezeit, ja? Also unterstell ich Dir mal, dass Du noch weniger als 2 Jahre auf 4 Rädern unterwegs bist. Und da maßt Du Dir an, Deine Fahrweise als "total sicher" zu beurteilen? Ich bin mal gespannt, wie lange Du das so siehst... Ich wünsche keinem was Schlechtes. Aber Du müsstest mal mit 30 aufm Acker landen... Da braucht nix kaputt gehen, aber der Schreck würde Dir vielleicht mal ganz gut tun.
Ich mein, gegen ein bissl Parkplatz-Action ist ja nichts einzuwenden, mach ich selbst ja auch ganz gern, wenn es sich ergibt. Aber vorsichtig fahrende Verkehrsteilnehmer mit "rumgegurkt" abzustempeln, sich selbst, keine 2 Jahre Fahrpraxis, aber anzumaßen, ganz genau zu wissen, wo die Grenzen liegen, find ich nicht nur kindisch, sondern dumm.
Ich hoffe nur, dass Du mir mit Deiner totalen Fahrzeugkontrolle niemals bei den aktuellen Witterungsbedingungen entgegenkommst!
Sorry, aber bei sowas geht bei mir ne rote Warnlampe an...
also ja, wenn man mit 30 auf ner hauptstraße geradeaus fährt, weil man denkt das auto rutscht gleich weg, bezeichne ich das als rumgurken
außerdem muss nicht jeder erst nach 20 jahren ordentlich auto fahren können warum soll man nicht selbst nach ner woche fahrpraxis wissen wo die grenzen sind? ausprobieren geht über studieren. und wenn jmd selbst 50 jahre auto fährt, aber nur 10 minuten zur arbeit hin und zurück hat er mit sicherheit weniger fahrpraxis als jmd der ein jahr fährt und alles ausprobiert hat
fahrpraxis kann man nicht nach jahren beurteilen, da sind etliche einflussfaktoren dabei
Und selbst bei 30km/h hat man auf schneeglatter Fahrbahn kaum eine Chance, rechtzeitig zum Stehen zu kommen. Dass Du nach 1,5 Jahren schon perfekt fahren kannst, ist mir natürlich klar.
Wieso hab ich einen solchen Kommentar bloß erwartet?
edit:
Du hast keine Ahnung, wovon ich spreche... Aber eins ist sicher, Du hast noch nichtmal einen Bruchteil der möglichen Fahrsituationen erlebt um in dieser Art und Weise von Dir überzeugt zu sein.
Ich misch mich hierbei eigentlich ungern ein, da es immer schwer ist einem jungen Kerl sowas zu vermitteln, aber ich gebe hier Topless absolut recht. Es geht ja nicht darum Dir den Spaßfaktor zu vermiesen, aber Du überschätzt Dich da wohl wirklich. Du kannst auch mit 100 auf Schneebedeckter Fahrbahn geradeaus fahren ohne zu schlingern.... bist Du deshalb nicht trotzdem zu schnell???
Es ist nicht so das die "alten" hier die "jungen" nicht verstehen, denn jeder war mal jung und hatte solche oder ähnliche Lust auf Spaß. Der unterschied ist einfach, das die "alten" Situationen erlebt haben die Du noch vor Dir hast. Das nennt man Erfahrung. Erfahrungen die man gemacht hat aus unvorhersehbaren Situationen oder eben auch aus Selbstüberschätzung (und danach sich selbst eines Besseren belehrten).... was bei Dir hier halt einfach extrem rüber kommt. Da man den "alten" ja nicht glaubt, weil sie die "jungen" ja überhaupt ned verstehen wird es auch die nächsten 1000 Jahre so weiter gehen das jeder seine Erfahrungen immer noch selbst machen muß; nur bitte nicht mit Beteiligung anderer Mitmenschen, was allerdings im öffentlichen Straßenverkehr häufig schwer machbar ist.
Verurteil also nicht gleich die "alten" wenn sie aus Erfahrung sprechen, denn es ist meist mehr Verständnis dahinter als "jung" liest und vielleicht erinnerst Du Dich ja mal an den ein oder anderen Tip, den Du für unsinnig geglaubt hast, wenns passiert ist.
Ich geb Dir in einem recht @Bopper, das man mit solchen Spaßdriften auch das Verhalten des Autos besser kennenlernt; aber das auch gleich auf den Straßenverkehr umzumünzen würd ich einfach lassen, da es wie schon angemerkt wurde, dumm ist.
Leider muss ich nun auch mal meinen Senf dazugeben. Meiner Meinung bedarf der Begriff "Erfahrung" etwas mehr als einen Parkplatz, um jegliche Situation im Straßenverkehr bei unterschiedlichen Einflüssen zu beherrschen! Ich habe nicht die Ambition, hier in diesem Forum mit dem erhobenen Zeigefinger herumzulaufen, jedoch finde ich es sehr gefährlich, wenn jemand ein so hohes Selbstbild von sich zeichnet und dabei sich und andere möglicherweise in Gafahr bringt. Gut finde ich, dass du versuchst und testest, schlecht finde ich , dass du es so darstellst "warum soll man nicht selbst nach ner woche fahrpraxis wissen wo die grenzen sind?" bist du SICHER? http://www5.jungefahrer.de/index.php (Einfach mal auf Unfalle klicken, alles gute Fahrer?!) Jetzt spiel ich hier doch den mit dem Finger, will hier nicht den Oberlehrer machen, jedoch ist ein gesundes Selbstbild oft ein guter Unfallschutz.
Gruß Marcus Dozent für angewandte Fahrphysik erdgebundener Radfahrzeuge
Ich muss da auch nochmal was zu sagen... Allerdings auch selbstkritisch. Ich denke jeder von uns hat eine Zeit hinter sich, in der er sich für unbesiegbar gehalten hat. Das gehört irgendwie auch zur Etwicklung und zum Erwachsenwerden dazu. Ich selbst bin ja auch erst 25, also beileibe kein alter Mensch... Und erst dieses Jahr habe ich einen Unfall gehabt, den ich hätte vermeiden können, wenn ich langsamer gefahren wäre. Ich bin nämlich auch davon ausgegangen, mein Auto bei 30km/h unter Kontrolle zu haben. Pustekuchen! In einer linkskurve ist mir ohne ersichtlichen Grund (Beschleunigen, Bremsen, etc.) das Heck ausgebrochen und ich bin gegen einen Feldstein gerutscht. Das ganze, wie aktuell, auf schneebedeckter Fahrbahn. Was ich damit sagen will ist ganz einfach: Keiner von uns, ob mit 18 oder 68 ist von Fehlern befreit. Der Punkt, der mich hier nur ganz speziell dazu veranlasst hat, mich zu Wort zu melden, ist der, dass Du mit einer Selbstverständlichkeit und Arroganz an das Thema herangehst, dass man echt wütend werden kann. Es passieren so schon genug Unfälle, da muss man mit seiner eigenen Selbstüberschätzung nicht noch zusätzliche provozieren. In diesem Sinne uns allen einen Unfallfreien Winter!
Zitat von Bopperaußerdem muss nicht jeder erst nach 20 jahren ordentlich auto fahren können
Was heisst "ordentlich Auto fahren"? Doch wohl das: niemanden in eine gefähriche Situation zu bringen, einschliesslich sich selbst, oder?
Zitat von Bopperwarum soll man nicht selbst nach ner woche fahrpraxis wissen wo die grenzen sind? ausprobieren geht über studieren.
Weil man in einer Woche einfach nicht jede mögliche Erfahrung machen kann. Grenzen lernt man kennen, wenn man sie überschreitet. Was damit gemeint ist findest du ganz sicher noch heraus. Das kann auch nach etlichen Jahren sein. Nix gegen Dein Fahrkönnen, das kann ich nicht einschätzen. Deine Erfahrung schon; und die wächst noch... Ich drück Dir die Daumen, dass Du jedes Mal mit dem Schreck davon kommst. Auf nem Parkplatz üben ist schon Mal ein guter Anfang! Wie wärs mit einem Sicherheitstraining im Frühjahr? Gruß und gute Fahrt! René
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
Wie der Rene schon sagte, die Grenzerfahrungen lernt man leider nur beim Überschreiten der selben. Ich war auch mal unbesiegbar und unsterblich, und mein GTI danach im Eimer. Das sind Erfahrungen, die man nicht unbedingt machen muß, aber sie haben Einfluß auf den Rest des Autofahrer-/Motorradfahrerlebens. Wir "alten Säcke" wollen euch Jungen ja nicht runtermachen, aber wir sind halt schon was länger auf der Piste. Ihr müßt die zum Teil teueren und schmerzhaften Erfahrungen ja nicht unbedingt alle auch machen.
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19.12.2009 19:44 (zuletzt bearbeitet: 19.12.2009 19:48)
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Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
Helfer stehen da machmal rum. Ich kann ja mal ein Bisschen um sie herum driften und warten was passiert... 
wird es auch die nächsten 1000 Jahre so weiter gehen das jeder seine Erfahrungen immer noch selbst machen muß; nur bitte nicht mit Beteiligung anderer Mitmenschen, was allerdings im öffentlichen Straßenverkehr häufig schwer machbar ist.
