Bis morgen läuft ja in Bayern der Volksentscheid für nen Volksbegehren zum Nichtraucherschutz.

Eigentlich ist der Ausdruck Nichtraucherschutz ja völlig falsch, den haben wir ja bereits (leider?)
Es sollte besser unter einem anderen Begriff laufen, wie z.B. >>Gesetzt für mehr Klarheit<< oder so ähnlich.

Böse Zungen behaupten ja, dass die "Lockerungen" im Gesetz hier in Bayern nur dadurch zustande kamen, weil sich die CSU mehr Wählerstimmen erhoffte.

Aber egal, aus dem Nichtraucherschutzgesetz kommen wir zwar nicht mehr raus, jedoch wäre ne (deutschlandweite) einheitliche und klare Regelung doch mehr als sinnvoll.
Bei uns hier gibt's Ausnahmen von Ausnahmen, die wiederum Ausnahmen der Ausnahmen inne haben
Je nach Mondphase halt oder Datum oder sonstwas, um sicherzugehen mußt Du jedesmal nachfragen, wenn Du den Schuppen nicht kennst oder an nem anderen Wochentag hingehst.

Also Mädels und Jungs,
egal was ihr für Beweggründe habt, Klarheit sollte wohl alle von uns interessieren.

Auf zum Entragen für den Entscheid!

Gruß
dragonfly

Ich war

Aber is ne gute Idee noch paar Leute dazu aufzurappeln

Ich nicht.

1. Bin ich selber Raucher und versau mir (als alter egoist ) nicht noch die restlichen Lücken und
2. Will ich nicht das in anderen Bundesländern es genauso bescheuert wird wie bei uns...

Und das mit den Wählerstimmen ist ein gesuchter Grund der "schwarzen" und hat meiner Meinung nicht viel mit dem Wahlergebnis (damals Landtagswahl) zu tun.

Heli

Ich RAUCHE auch.

Und werde weiter machen.


1. Bin ich selber Raucher und versau mir (als alter egoist ) nicht noch die restlichen Lücken und
2. Will ich nicht das in anderen Bundesländern es genauso bescheuert wird wie bei uns...


da schließe ich mich an.

In den Großstädten gibt es mittlerweile jede Menge Raucherclubs. Und was soll ich Euch sagen da haben die militanten Nichtraucher plötzlich kein Problem mehr Mitglied zu werden weil es ja so cool in den Clubs ist. So ist das Leben.

Jungs, ich will hier niemanden bekehren...
... und wenn "Selbstsucht" oft vor einem guten Miteinander steht, dann kann ich auch das verstehen ...

Und auch ich bin manchmal in Clubs, in denen geraucht wird - weil sie halt cool sind (nicht wegen des Qualms).
Aber wenn es coole NichtraucherClubs gäbe, wäre ich sicherlich eher dorten.
Nur derzeit ist das Verhältnis wohl eher 80:1 was mein Bedürfnis angeht...
... und auch das verstehe ich, da es halt historisch bedingt ist.

Aber um das ging es mir in diesem Fred auch gar nicht.

Mich nerven die oft absurden Ausnahmen und Sonderregeln, besonders hier in Bayern.

Da hätte ich gern ne klare Linie ...
...und wenn dann am Ende die Zahl der qualmfreien (coolen) Clubs sich langsam nach oben schraubt, hätte ich auch nichts dagegen.
Muß ja nicht gleich auf das Verhältnis von Nichtrauchern zu Rauchern gehen (auch wenn es fair wäre), das liegt nämlich so ungefähr bei 70/30
Aber n bisschen mehr rauchfreie Party-Areas für mich als Frau einer mehrheitlichen "Randgruppe" wäre schon schön.

Friede über uns alle!

Gruß
dragonfly

Tja, als ewiger Nichtraucher bin ich natürlich für die Rauchverbote.
Herrlich, nicht mehr stinkend aus nem Lokal zu kommen.

Letztens gabs mal wieder ein negatives Deja-vu.
Der MC hatte 35jähriges Bestehen und da gabs ne Fete mit Spanferkel etc.
Dummerweise natürlich ne Privatfeier. Und die Herren und (vor allem) Damen Raucher konnten sich mal wieder richtig ausleben.
Da konnte ich dann meine Klamotten nach 3-4 Stunden Tragedauer gleich wieder in die Maschine feuern.

Seit es den Nichtraucherschutz gibt hört man ja von den Rauchern, daß sie schon vorher selbstverständlich immer Rücksicht genommen haben.
Und man deshalb doch nicht alles per Gesetz regeln müsse. Die Fete zeigte mal wieder die Realität.

Ich bin zwar aus NDS und weiss nicht so genau, was gerade in Bayern abläuft.
Bloss die ganze Chose lief sich gerade ein; die typisch deutsche Empörung über angeblich typisch deutsche Regelungswut hatte sich gelegt.
Warum wird da wieder rumgerührt.

Zitat von Inazuma

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Ich bin zwar aus NDS und weiss nicht so genau, was gerade in Bayern abläuft.
Bloss die ganze Chose lief sich gerade ein; die typisch deutsche Empörung über angeblich typisch deutsche Regelungswut hatte sich gelegt.
Warum wird da wieder rumgerührt.

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Weil die Regelung in Bayern so wie sie im Moment ist lächerlich ist! Entweder ganz oder gar nicht! Versteh net warum man sowas net deutschlandweit regeln kann!

ich habe 25 Jahre geraucht, bin seit Jahren Nichtraucher und habe eine Freundin die Selbstgedrehte qualmt .... ich kann also leiden


Aber, es ist wirklich schöner in einem Lokal zu sitzen das nicht vollgequalmt ist, sogar für Raucher ;)

Zustimm... nach dem Essen kurz vor die Tür und eine durchziehen, stört mich nicht die Bohne. Im Gegenteil.

Restaurant, kann Rauchfrei bleiben.
Disco/Club von mir aus auch.

Aber wenn es ne Kneipe ist, in der der Wirt entscheidet "Rauchen erlaubt" bleibt es jedem Nichtraucher frei draussen zu bleiben. Ganz einfach.
Und dabei ist es Scheissegal ob die Kaschemme einen oder zwei Räume hat oder es Toastbrot als Snack zum Pils gibt...

Zitat von MGM

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Zustimm... nach dem Essen kurz vor die Tür und eine durchziehen, stört mich nicht die Bohne. Im Gegenteil.

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genauso halte ich das auch

Moin,

und was kommt als nächstes? Alkoholverbot, wäre meiner Meinung nach viel wichtiger. Alkoholsucht ist persönlichkeitsverändernd. Der volkswirtschaftliche Schaden mit Sicherheit auch.

Ich bin Nichtraucher, gehe aber nicht zum Entscheid. Für mich zählt der gesunde Menschenverstand und Anstand in Bezug auf das Rauchen in der Gesellschaft. Es sollte z. B. jeder Wirt seine Klientel selbst bestimmen können. Alles andere ist Gängelei, aber das liebt der Deutsche ja. Alles muss vorgeschríeben und reglementiert sein, dann ist es erst gut.

Nee, nee der Weg ist nicht der Beste.

Chris

Zitat von uwe

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Zitat von MGM

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Zustimm... nach dem Essen kurz vor die Tür und eine durchziehen, stört mich nicht die Bohne. Im Gegenteil.

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genauso halte ich das auch

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Danke Leute das gibt mir Mut das es vielleicht doch noch ein paar Raucher gibt die gemerkt haben das es andere stören könnte
und nicht komplett Ignorant sind.

Nur weil sich ein Raucher den ganzen Tag einredet das es gut schmeckt, riecht und absolut unschädlich für Passivraucher ist nur um seine Sucht zu stillen,
müssen andere das ja nicht auch glauben!

Danke

Natürlich unterscheide ich zwischen Kneipen, Discos und Restaurants...
Wo Essen serviert wird, habe ich kein Problem wenn nicht geraucht wird und gehe auch nach draußen ohne zu meckern... Aber in Kneipen oder Discos sehe ich das etwas anders.
Warum gibts denn Raucherclubs?? Der Kunde verlangt es wohl so... Der Besitzer verdient sich evtl. ne zusätzliche Goldene Nase mit Mitgliedsgebühren ohne wirkliche Leistung... Es sollte, wie hier schon öfters angemerkt, der Betreiber entscheiden dürfen.
Der Nichtraucherschutz ging ja eigentlich ursprünglich gar nicht um die Kunden sondern war als Mitarbeiterschutz gedacht.

Ist es Euch eigentlich schon mal aufgefallen das seitdem nicht mehr geraucht werden darf, der Weg auf die Tanzfläche oder an der Tanzfläche vorbei zu späterer Stunde ganz neue Geruchseindrücke vermittelt??? Da hab ich es lieber verqualmt als den Geruchsmix..


Warten wir ab was rauskommt. Fügen muss sich immer irgendjemand.

Heli

Na, das seh ich als Nichtraucher aber ganz anders - Roadrunner hats schön ausgedrückt - gerade in der Disco / Club ist das sowas von ober-end-mega-ätzend gewesen, immer, mit dem Qualm...

Also ehrlich - wenn man selbst anderntags (!) noch die Klamotten (und auch Schuhe!) kaum mit der Kneifzange anfassen (zum in die Wäsche legen) kann, vor ekelig riechendem, kalten Qualm - dann kann ich die Freude am "zugequalmt werden" nicht teilen...
Gerüche am Dancefloor hin oder her...

War irgendwann tatsächlich sogar mit ein Grund für mich, exzessive Clubgänge zu reduzieren - heut geh ich (als 33 jähriger OPPA ...) kaum noch, aber wenn mal, dann freut mich die "bessere Luft" dort immer immens!!!!

Meine Meinung, wenns hier schon diskutiert wird...

P.S. Werd aber bei nächster Gelegenheit mal riechen, an der Tanzfläche...

Der Witz hier in Bayern war doch das sich alle, incl. der Raucher, mit der ersten Lösung abgefunden haben und dann kommen die Herren Politiker und machen aus der ganzen Sache diese Lachnummer von Regelung wie sie jetzt ist!

Fast alle Raucher die ich kenne hätten mit dem Verbot keine Probleme! Und nur weil ne minderheit denkt sie muss alle anderen einqualmen brauch ich keine ausnahmen! Das Arrgument das man ja woanders hingehen könnte is in der beziehung lächerlich! Weil die meisten wollen nämlich nicht das geraucht wird!

Zitat von Concept

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Der Witz hier in Bayern war doch das sich alle, incl. der Raucher, mit der ersten Lösung abgefunden haben und dann kommen die Herren Politiker und machen aus der ganzen Sache diese Lachnummer von Regelung wie sie jetzt ist!

Fast alle Raucher die ich kenne hätten mit dem Verbot keine Probleme! Und nur weil ne minderheit denkt sie muss alle anderen einqualmen brauch ich keine ausnahmen! Das Arrgument das man ja woanders hingehen könnte is in der beziehung lächerlich! Weil die meisten wollen nämlich nicht das geraucht wird!

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Zum ersten Absatz geb ich Dir absolut recht... Wärs so geblieben (vielleicht mit Ausnahme von großen Festzelten wie bei der Wiesn) gäbs die Diskussion eigentlich gar nicht mehr.
Beim zweiten hab ich meine Probleme, aufgrund der Raucherclubs... Die hätten ja das Schlupfloch im damaligen Gesetz nicht füllen müssen wenns gar nicht vom Kunden gewünscht war.
Ein Freund (Nichtraucher) hat es aus seiner Sicht mal gut beschrieben was Rauchclubs betrifft; "jetzt muss ich auch noch extra zahlen das ich mich vollqualmen lasse". Versteh ich absolut die Aussage, aber irgendwie sind ja die Clubs, Discos, Kneipen Raucherclubs geworden!! Warum, wenn die Mehrheit das so nicht wollte?

Raucher und Nichtraucherareas wären halt Ideal, aber da ist bei vielen die Kapazität nicht vorhanden.

Ist glaube ich ein endlos Thema.

Heli

Ich nehme das nächste mal ein Stück Plastick mit in die Kneipe und zündel damit rum, mal sehen wer als erstes schreit das das stinkt und giftig ist und ich das ausmachen soll!

PS: Nur weil etwas erlaubt ist und der neben dir nichts sagt heißt das nicht das es ihn nicht stört! (Und es stört jeden Nichtraucher)

Also bei uns gibts ja auch paar Raucherclubs, aber ich würd sagen max. 10% von den Läden!
Und ich kenn eigentlich niemanden der extra weil er rauchen darf jetzt nurnoch in einen Raucherclub geht!
Sind alle genauso voll oder leer wie vor dem Rauchverbot!

@roadrunner: Das mit dem Plastik is ne geile Idee!

PS: scheint ja gereicht zu haben mit den Unterschriften^^ Aber wird auf ne Wahl rauslaufen denk ich! direkt umsetzen is zu krass bei den forderungen!

Erst einmal vorweg: Ich bin Nichtraucher!

Trotzdem finde ich es schlecht, wenn Alles vom Staat geregelt werden muss bzw. wenn einige Leute der Meinung sind, sie müssen allen anderen ihre Lebensweise aufzwingen.

Den Gipfel der Provokation habe ich mal vor Jahren in Südtirol miterlebt, als das Rauchen in Kneipen dort auch gerade verboten worden war und die Wirtsleute für die Raucher extra Wintergärten eingerichtet hatten. Ein junges Paar setzte sich zu den Rauchern im Wintergarten und bestellte sich dort beim Wirt ne Pizza, obwohl die Gaststätte auch geöffnet war. Als die Pizza dann kam, wurden alle Raucher aufgefordert das Rauchen einzustellen und der Wirt war verpflichtet das auch durchzusetzen.

Aber da wir ja nicht mehr im Mittelalter leben wo man dafür sorgen konnte, dass Mitmenschen die anders dachten als Ketzer und Hexen verbrannt wurden, muss man sich jetzt eben andere Möglichkeiten suchen wie man seinen Mitmenschen das Leben schwer machen kann.

Die einfachste Lösung für Alle ist doch, wenn eine Kneipe von außen ersichtlich als Raucher- bzw. Nichtraucher-Kneipe gekennzeichnet wird. Dann hat jeder die freie Wahl, ob er diese Kneipe betritt.

Zitat von mike-wst

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Die einfachste Lösung für Alle ist doch, wenn eine Kneipe von außen ersichtlich als Raucher- bzw. Nichtraucher-Kneipe gekennzeichnet wird. Dann hat jeder die freie Wahl, ob er diese Kneipe betritt.

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Eben, genau darum geht es. Freie Wahl. Ist Euch mal aufgefallen, dass das Unwort Einraumkneipen, überhaupt erst durch die Rauchverbotsdebatte aufgekommen ist?

Wie gesagt, Restaurant, Disko/Clubs sollen bitte Rauchfrei bleiben. Find ich auch als Raucher gut.
Überall dort wo größere Menschengruppen in geschlossenen Räumen zusammen kommen sollte Rauchfrei sein. WENN die Räumlichkeiten gegeben sind, KANN der Wirt einen Raucherbereich einrichten, wenn er denkt das er somit mehr Kundschaft anlockt. Sein Lokal, seine Entscheidung. Deutliche Beschilderung und jeder kann frei wählen, ob er das Etablissment betritt oder nicht.

ABER... es gibt Sie wirklich die sogenannten Einraumkneipen, wo vielleicht max. 20 Gäste in einem Raum sind und nur in Ruhe Ihr Bier/Kaffee trinken wollen!
Wenn der Wirt hier entscheidet, es darf geraucht werden, weil er gar keinen Extrabereich einrichten kann (was immer mit Kosten verbunden ist), dann lasst Ihn das in SEINEM Lokal auch entscheiden. Schild am Eingang, gut ist.
Dafür gibt es genug andere Kneipen oder Cafes, die eben Rauchfrei sind und Ihren Gästen max. einen Ascher vor die Tür stellen. Super, für jeden etwas.
Angebot und Nachfrage wird das von ganz alleine regeln.

Zu 99% kommen Raucher und Nichtraucher doch miteinander aus. Das eine Prozent mit eingeschränkter sozialer Kompetenz findet sich auf beide Gruppen verteilt.

Zitat von mike-wst

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Die einfachste Lösung für Alle ist doch, wenn eine Kneipe von außen ersichtlich als Raucher- bzw. Nichtraucher-Kneipe gekennzeichnet wird. Dann hat jeder die freie Wahl, ob er diese Kneipe betritt.

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Genau so..

Zitat von roadrunner

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(Und es stört jeden Nichtraucher)

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Dann sind aber viele sehr masochistisch veranlagt, da sie sich freiwillig Raucherclubs antun!!!

Heli

Aber Heli - ist doch eigentlich ganz klar
warum Nichtraucher auch in Raucherclubs/Kneipen gehen.
Sicherlich nicht, weil sie Masochisten sind

Einzig und allein, weil es eben extrem wenige "coolen" Clubs gibt, in denen nicht geraucht wird.
Und wir wollen halt auch manchmal Party machen...

Schätze wirklich, dass auf 100 "Qualm-Clubs" keine 5 qualmfreie kommen.
Und dass bei einem Verhältnis von Nichtraucher/Raucher (über 16 Jahre) von 73%/27%.
Hat sich halt in der Vergangenheit so entwickelt...
... bedauerlicher weise kommt die Gastronomie*/Bars/Diskotheken dem neuen Zeitgeist eben leider nur sehr zögerlich nach.
(*die sicherlich etwas mehr)
Und da brauchts dann halt Gesetze, damit die "unwilligen" unter ihnen dem nachkommen.

Eine eingefahrene oder besser festgefahrene Situation/Sache brauch eben leider manchmal einen "gesetzlichen Zwang", damit sich was bewegt.
Und wie schon gesagt, es geht eigentlich gar nicht so sehr um die Raucher, viele unter ihnen sind "reifer" als die Betreiber der Bars/Clubs ... - kenne nur wenige Raucher die absolut ihres "durchzieh".
Es geht hauptsächlich darum, dass, wenn etwas erlaubt ist, es eben auch meißt getan wird.
Ich würde auch Sonntags Rasenmähen, wenn es da nicht n Gesetz gäbe.

Gruß
dragonfly

Irgendwie läuft die Diskussion ja in immer neue Richtungen..
Ich denke ich bin auch ein rücksichtsvoller Raucher (auch wenn das hier nicht so zu lesen ist).
Was ich manchmal nicht verstehe ist, das es für jeden irgendwie möglichen Fall gesetzlich geregelt werden soll und andererseits genau diese Nichtraucher aber dann in die letzten, durch Grauzonen geschaffenen, Gastronomien gehen (Discos, Bars usw..) in denen geraucht wird. Wenn die Raucherclubs die coolen läden sind, dann braucht man doch nur die Speisengastronomie rauchfrei machen...


Aber das Volksbegehren ist ja jetzt erstmal auf dem Weg gebracht; auch ohne meine Unterschrift.. Sind ja fürs erste genug Unterschriften gesammelt worden


Heli

Ich finde das echt lustig, es gibt echt Leute die glauben das der Rauch nur zu bestimmten Zeiten an bestimmten Orten oder beim Essen stört,
oder wenn jemand was sagt!

Nein er Stört auch an frischer Luft wenn ich ihn dort einatmen muß.

Selbst ein Raucher geht bei einem Lagerfeuer aus der Windrichtung, warum bloß wenn er doch so toll ist!

Aber damit wird ja seine Sucht nicht gestillt. Konnte ich sogar beim ersten Treffen beobachten.

Wir leben nun mal nicht auf dem Land wo nur paar morgen mal ein Bauernhof ist!

Also müssen wir versuchen miteinender zu leben und nicht gegeneinander.