Ich habe heute mal wieder eine kleine Ausfahrt auf kurviger Strecke gemacht. In einer langgezogenen Rechtskurve ging dann ein Dosenfahrer vor mir in die Eisen und ich war heilfroh, daß ich ihm nicht in die Kofferraumklappe gekracht bin. Gebremst habe ich wie immer mit Vorder-und Hinterradbremse, dabei rutscht mir aber jedes Mal das Herz in die Hose weil ich (als Motorradneuling) immer Angst habe, daß mir das Rad wegrutscht. Wie bemse ich also am Besten in der Kurve, Vorne, Hinten, Beides oder gar nicht?
also ich bin auch neuling und schon auf fachmann antworten gespannt.
ich würd aber sagen das hängt auf jedenfall von der schräglage ab. wenn die schräglage am maximum ist dann kann man gar nicht bremsen, sondern fliegt sofort (stichwort: kammscher kreis) ansonsten würde ich so wie immer bremsen. hinten leicht, vorne stärker in der kurve aber die wirklich stark. bestimmt is da aber ne größere verzögerunge bei warmen reifen möglich als man eigtl. denkt.
Also gar nicht geht gar nicht. Du mußt ja bei einem Hindernis möglichst viel Geschwindigkeit abbauen. Die Bremsgewohnheiten sind in Kurven sehr unterschiedlich. Ich bremse wesentlich mehr vorderradorientiert. Die Hinterradbremse benutze ich nur leicht zur Unterstützung. Als Neuling wird Dir die theoretische Information allerdings wenig nützen. Ich empfehle Dir auf jeden Fall ein Motarradsicherheitstraining da Du dort mit Deiner Maschine (das ist wichtig) Gefahrensituationen ausgiebig trainieren kannst. Ich habe lange dienstlich Motorräder gefahren und einige Sicherheitstrainings gemacht. Jedes hat mir immer wieder etwas gebracht.
Das "gar nicht" unter Umständen nicht geht ist mir klar, ich will halt nur wissen ob es grundsätzlich am Besten ist in der Kurve nie zu bremsen und wenn dann nur mit Vorder- bzw. Hinterradbremse. Fahrsicherheitstraining steht bei mir schon auf der Liste, wird diese Saison´aber wohl nichts mehr werden.
Also in Schräglage plötzlich stark bremsen müssen ist immer eine heikle Angelegenheit. Da rutscht auch den erfahrenen Bikern das Herz in die Hose. Wie doll man reinlangen kann, bevor man abfliegt, läßt sich nicht sagen. Dafür spielen zuviele Faktoren eine Rolle. Fakt ist, daß Erfahrung aber eine große Rolle spielt. Ein entsprechendes Training ist auf jeden Fall hilfreich. Wenn ich überhaupt einen Rat geben kann; sofern die Zeit noch ausreicht kann man mehr in Hanging off Position gehen, falls man nicht schon da ist. Das bewirkt, daß sich das Bike aufrechter vorwärts bewegt, also stärker gebremst werden kann, als in Schräglage. Aber ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob ich das selbst so hinkriegen würde. Wirklich schwierig!
Ich denke einem Anfänger den Hangoff zu empfehlen schießt a bisserl am Ziel vorbei. Ich selbst hab immer noch kein Fahrsicherheitstraining absolviert, aber sie werden immer sehr gelobt. Ich hab in meiner "Motorradkarriere" genügend Situationen gehabt bei denen mir das Herz in die Hose gerutscht ist. Zum Glück sind alle gut ausgegangen. Fahrerfahrung kann man nicht wirklich ersetzen und wie es schon geschrieben wurde, kommt es immer darauf an wie schräg man ist, wie die Straßenverhältnisse sind usw... Gar nicht bremsen ist wohl das schlechteste von allem, wenn ein Hindernis plötzlich vor einem ist. In Schräglage voll in die Eisen zu gehen ist aber auch nicht ratsam. Mit Gefühl bremsen. Das Motorrad wird dadurch eh ein leichtes Aufstellmoment bekommen und je nach Situation kann man dann sogar aufrecht oder fast aufrecht noch richtig notbremsen. Das ist aber immer von der jeweiligen Situation abhängig. Hier kommt wieder die Erfahrung ins Spiel. Wer in solchen "Schrecksituationen" meint sich Gedanken zu machen wie er jetzt bremsen sollte, irrt. Es wird reflexartig gehandelt; je mehr Erfahrung mit solchen Situationen, je eher die Chance das es gut geht.
Da Du aber Anfänger bist, gehe ich mal davon aus, das Du eh nicht zu schräg in den Kurven bist und die Grenze des Motorrads noch lange nicht erreichen wirst.
Hi, schliesse mich Düse und Heli voll und ganz an! In Bruchteilen einer Sekunde zu entscheiden, wieviel Bremskraft in Schräglage möglich ist, ist eine der schwersten Übungen mit dem Motorrad. Das sicherste ist immer noch, nur die hintere Bremse zu benutzen. Ein blockierendes Hinterrad kann man meistens noch abfangen. Wenn das Vordere stehen bleibt hat man so gut wie keine Chance, den Sturz zu verhindern.
Beim Bremsen in Schräglage richtet sich die Maschine auf und der Kurvenradius wird größer. Man muß also gleichzeitig in die Kurve hinein lenken, um nicht im Gegenverkehr (rechts rum) oder dem Strassengraben (links rum) zu landen. In Rechtskurven kann man sanft die vordere Bremse betätigen, damit die Maschine aufrichten und dann möglichst viel Geschwindigkeit abbauen. Dann sofort wieder runter drücken, um die Kurve (um das Hindernis herum) noch zu kriegen. In Linkskurven hilft nur runterdrücken um hoffentlich innen noch vorbei zu kommen.
Ich versuche, solche Situationen zu vermeiden, indem ich auf öffentlichen Strassen nicht auf er letzten Rille und mit genügend Abstand zum Vordermann unterwegs bin. Bei Fahrsicherheitstrainings werden solche Situationen geübt. Allerdings nur im ungefährlichen Bereich und ohne Gegenverkehr. Ein Patentrezept haben die aber auch nicht parat. Gruß René
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
Ich sag mal so, extreme Schräglage hatte ich mit Sicherheit nicht, die "Nippel" an meinen Reifen sind noch vorhanden Eigentlich habe ich auch genügend Abstand gehalten, da ich auf dem Motorrad noch nicht so sicher bin achte ich da eigentlich immer drauf. Aber wie gesagt, es war eine lange und überichtliche Rechtskurve, von daher gab es für mich keinen vorhersehbaren Grund mitten in der Kurve zu bremsen. Für den Dosenfahrer offensichtlich schon... Naja, ich dachte es gibt irgendeinen Grundsatz bezüglich des Bremsens in der Kurve aber anscheinend hilft da wohl nur Erfahrung und Fahrsicherheitstraining. Werde ich mir zu Herzen nehmen und den Dosenfahrer beim nächsten Mal vor der Kurve überholen oder halt noch mehr Abstand halten.
Mit welcher Bremse (Vorder- oder Hinterrad) Du nun die Geschwindigkeit kurz vor / in der Kurve verringerst, hängt letzlich von Deinem Fahrgefühl ab. Wir wissen jetzt alle, dass Du Anfänger bist. Trotzdem wirst Du schon jetzt vor / in Kurven mit einer bestimmten Bremse aggieren. Wenn Dir das ein sicheres Gefühl vermittelt, benutze sie auch weiterhin. Denn es gibt keine 100% richtige bzw. vorgeschriebene Bremse in Kurven. Starkes Bremsen mit der Vorderradbremse führt dazu, dass sich das Bike "aufstellen" kann, im zweifelsfall hebt es Dich etwas aus dem Sattel (Du verringerst die Geschwindigkeit, ohne das Antriebsrad zu bremsen!). Bei benutzen der Hinterradbremse verringerst Du exakt an der Stelle die Geschwindigkeit, die Dein Bike auch antreibt (oder hast Du einen 2-wheeler? kleiner Scherz). Aber Vorsicht, sollte sich Splitt, Kies was auch imner in der Kurve befinden, kannst Du auch schnell auf der Nase liegen. Was ich Dir auf jeden Fall für die Kurvenfahrt mitgeben kann: schau immer in die Kurve bzw. zur Fahrbahnmitte - nie zur Seite oder auf das Hindernis. Klar musst Du vor der Dose zum stehen kommen, aber Du kannst nur richtig reagieren, wenn der Blick weg ist vom Hindernis (menschliche Eigenschaft, schaust Du auf das Hindernis, fährst Du mit Sicherheit auch drauf!).
Kurz und knapp. Wenn man genügend Abstand zum vorausfahrenden Fahrzeug hat kommt man kaum in diese Situation. Und vor allen Dingen Bremst man vor der Kurve bis zum Scheitelpunkt rollen und ab den Scheitelpunkt wieder rausbeschleunigen. Ansonnsten das bremsen üben üben und nochmals üben bis der Arzt kommt. Wenn Du sowieso nicht genug Raum beim bremsen in der Kurve hast, dann hast Du schon verloren. Ansonnsten sehen wir Deine Street unter Biete Teile wieder.
Ich bremse immer tief in die Kurve hinein (nicht optimal) und lasse die Bremse erst los, wenn ich genug Geschwindigkeit abgebaut habe. Hat in den letzten 30 Jahren gut funktioniert. Das Bremsen in Schräglage ist eine heikle Sache die einige Übung erfordert, vielleicht aber auch gar nicht unbedingt notwendig ist. Wenn die Situation es zulässt die Kiste kurz aufrichten und voll in die Eisen. Ggf. auch Flucht ins Gelände (hoffentlich keine Leitplanken). In jedem Fall sobald wie möglich ein Sicherheitstraining absolvieren.
Gruß Thomas
Gruß Thomas
Gott schütze uns vor Sturm und Wind und vor Viren die aus China sind.
Bremsen geht vorne auch noch sehr! schräg, umso besser natürlich je weniger der Reifen aufstellt. Ganz schlecht: PiRo2, versaut jede Linie, wenn du in die Kurve hineinbremst, weil die Fuhre nach lösen der Bremse einfach böse in die Kurve reinfällt. Toll dagegen: Conti Race Attack, hat m. E. gar kein Aufstellmoment, da kann man bis zum wieder Gasanlegen vorne bremsen.
Anpassungsbremsungen gehen sogar noch mit dem Knie am Asphalt (Übung vorausgesetzt). Bei schrägen Schreckbremsungen ist Bodenkontakt allerdings nicht zu vermeiden weil der Vorderreifen sich nach dem lösen der Bremse nicht wieder stabilisieren kann (wie geradeaus).
Ich war auch überrascht, wie (relativ) stark man auch in Schräglage bremsen kann.
Vor dem ADAC-Intensivtraining hätte ich mir das auch nicht zugetraut. Mittlerweile fühle ich mich wesentlich sicherer. Deswegen kann ich - wie auch einige der "Vorschreiber" - nur empfehlen, ein solches Training mal zu absolvieren. Die dort geübten Situationen sind zwar nicht unbedingt mit den Stresssituationen auf der Straße zu vergleichen, aber es bringt wirklich ´was. Man muss natürlich danach immer wieder üben, üben, üben.
sehr persönliche Erfahrungspersektive bei diesem Thema- alle haben irgendwie recht..
Habe einmal einen Abflug kommen sehen, bei einem entgegenkommenden Mopedfahrer, der einem Trecker ausweichen mußte. Vorsichtshalber, als alter Mopedtreiber, schon 'mal stehen geblieben um ihm, nach dem Sturz, weiterzuhelfen: In Schräglage, aber nur sehr mässig, voll verzögert vorne und hinten und dann den Punkt verpasst, die Bremsen loszulassen, runter zu gehen und das Hindernis zu umfahren- er kam mir rutschend auf dem Boden entgegen. Die Kunst ist letztlich, die Bremse wieder zu lösen nach dem Geschwindigkeitsabbau und dann die Kurve noch zu meistern oder eben den Fluchtweg.
Das kann man auch nicht wirklich üben, das ergibt sich im Laufe der Jahre und versetzt auch einem erfahrenen Fahrer heftigste Adrenalinschuebe
Viele Ratschläge gabs ja schon. Ich würde eigentlich nur hinzufügen wollen: Stell Dich einfach gedanklich drauf ein, dass der vor Dir irratinales macht. Autofahrer bremsen in Kurven, warum auch immer. Wenn Du damit rechnest ist das aber schon mindestestens die halbe Miete, der Schreckmoment bleibt außen vor.
Zitat von quax86Viele Ratschläge gabs ja schon. Ich würde eigentlich nur hinzufügen wollen: Stell Dich einfach gedanklich drauf ein, dass der vor Dir irratinales macht.
das ist echt der beste tipp den man beherzigen sollte. in manchen situationen, die mir nicht 100% sicher erscheinen, stell ich mir immer ereignisse vor. also zb.: "was würde ich machen, wenn da jetzt einer aus dem feldweg rauskommt" oder "was mache ich wenn der vor mir plötzlich bremst",... alles solche sachen. dann fährt man sofort vorsichtiger und hat auch falls es echt passiert nen "notfallplan"
Würd mich zwar auch noch eher zu den Anfängern zählen, aber ich hab die Erfahrung gemacht dass man Anpass-Bremsungen auch noch in Schräglage gut machen kann, man muss dann eben nur mehr Kraft in die Schräglage drücken um dem Aufstelllmoment entgegen zu wirken. Das hilft einem zwar bei Schreck/Vollbremsungen nicht, hilft aber wenn vor einem jemand etwas stärker bremst und man selbst anpassen muss, somit verhindert man den Kontakt mit der Gegenfahrbahn und bleibt in der Spur. Ich halts allerdings auch so dass ich einfach immer genug Abstand hab um solche Dinge zu vermeiden. Ich war/bin weder mit dem Auto noch mit dem Motorrad ein Nahauffahrer. Das lässt sicht natürlich nicht immer vermeiden und ich denke jeder hatte schon seine Schreckmomente. In denen hilft wissen allerdings eh wenig sondern nur Erfahrung, wie oben schon erwähnt. In der Sekunde in der ich handeln muss entscheide ich normal nicht ob ich lieber in den Acker fahre, auf das Auto vor mir, in die Gegenspur und wieviel Prozent welche Bremse abkriegt, da reagiert man nur.
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14.09.2009 20:21
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Wirklich schwierig!
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
Ansonnsten sehen wir Deine Street unter Biete Teile wieder.
mein adac sicherheitstaining[fahranfänger) hat bei mir bewirkt,dass ich überhaupt nicht mehr die hinterradbremse benutze.
