Hallo Leute,

mir ist gestern etwas komisches aufgefallen. Habe meine Street Triple nach ein paar Tagen Standzeit gestartet und sie hat im Leerlauf kaum Gas angenommen bzw. nicht hochgedreht. Bin dann langsam losgefahren und hatte bei niedrigen Touren (2k rpm) nur sehr wenig Schub. Beim Gasaufmachen kam erst ein "normaler" kurzer Schub vorwärts und dann war die Beschleunigung bei gleicher Gasstellung auf einmal deutlich geringer (bei ca. 20km/h im 2. Gang). Als wäre der Motor auf einmal in ein Drehmomentloch gefallen. Wenn ich das Gas dann weiter konstant so offen gelassen hatte (ca. 20-30%) ging es dann nach 2-3 Gedenksekunden normal weiter als wäre nichts gewesen. Bis der Motor warm war hat sich das Spiel ein paar mal wiederholt. Nach 10 Minuten war alles wieder normal. Hat jemand schonmal ähnliche Erfahrungen gemacht oder weiß evtl. womit es zusammenhängen könnte?


LG
Christian

Zuviel Wasser im Kraftstoff. Kommt mal vor wenn man ausgiebig wäscht oder mit HD reiniger auf den Takdeckel kommt. Manchmal reicht auch bissel regen.
Bei Standzeit setzt sich das wasser dann ab.
Wirklich sichrr ist es erst weg wenn tank komplett leer machst ansonsten kann das die nachsten male nach etwas Standzeit wieder vorkommen.

Danke für die schnelle Antwort. Das würde Sinn machen. Habe genau vorm abstellen gewaschen. Würdest du den Tank leer machen? Ich habe gelesen man kann wohl auch etwas E10 tanken bzw. Spiritus dazu kippen, um das Wasser zu binden und dann zu verbrennen.

LG

Du schreibst, dass nach 10 Minuten wieder alles normal war. Dann wird der Motor das Wasser bereits verbrannt haben... ich würde nun weiter nichts machen, bzw. nur dann, wenn das Problem bestehen bleibt. Die Stinkeaktion einer Tankentleerung würde ich nur machen, wenn es keine andere Option gibt.

sag mal, @Hans Stephan du bist doch auch ein alter Hase... ich meine mich in den Tiefen meiner Gehirnwindungen zu erinnern, dass man "früher" bei Wasser im Benzin, durch was auch immer, ein kleines Glaserl Brennspiritus dem Sprit zugeben sollte. Das Wasser sollte sich dann irgendwie (?) mit dem verbinden und zusammen dann verbrennen.
Kennst du das auch und wenn ja, kannst du die Wirkung herleiten bzw. bestätigen?

Brennspiritus ist Ethanol (Alkohol vergällt). Bei E5 ist 5%, also 50 ml pro Liter gleich mit drin. Und bei E10 sind es 100 ml pro Liter. Bei einer Tankfüllung ist also rund 1,5 Liter Ethanol drin. Ethanol löst sich sehr gut in Wasser und ist in jedem Verhältnis mit Wasser mischbar.

Ich vermute übrigens sehr stark, dass genau diese Mischung aus Wasser und Ethanol den alten Vergaserfahrzeugen den Garaus macht. Nach Standzeiten von Wochen bis Monaten korrodieren die Aluminiumbauteile und die Messingdüsen derart, dass die Motoren nicht mehr zum Laufen zu bringen sind. Auch bei Motorrädern sind unendlich viele zum Verkauf mit dem Hinweis, der Vergaser müsste gereinigt werden... sehr viele Motorräder werden geschlachtet... aber vielleicht ist das auch so gewollt.

Leider nein, das Moped lief nach 10 minuten Fahrt besser weil sie das Wasser durch die Bewegungen beim Fahren wieder mit dem Kraftstoff vermischt hat.
Bei Standzeit setzt es sich wieder ab und der Spaß geht von vorne los.
Ich spreche da aus erfahrung, brauchte für die erläuchtung nur etwas länger da nicht ich sondern der Freundliche Triumphhändler etwas großzügiger mit dem kühlen Nass war.

Wie gesagt, am die Plörre komplett runter und neue rein oder noch einmal den spaß mitmachen wenn der Tank gerade voll ist und dann abkippen wenn der Tank fast leer ist.

das heißt dann, Hans Stephan, statt Brennspiritus beizumischen würde es reichen, einfach mal ne Tankfüllung E10 zu tanken, um das Wasser rauszukriegen?

Das mag sein Sordo, wenn wirklich sehr viel Wasser drin ist. Aber einen zweiten Versuch nach Standzeit würde ich doch machen und beobachten, wie der Motor sich verhält. Wie voll ist denn der Tank?

Ich würde lieber die paar Liter sprit in meiner Gartenfackel verheizen als mir Spiritus in den Tank zu kippen.......
Ihr kommt schon auf witzige ideen um 10€ oder 20 € zu sparen

@Sordo
Du hast auch Spiritus im Tank wenn Du E5 oder E10 tankst. Nenne es wie Du willst, Ethanol, Weingeist, Alkohol, Spiritus...
Der Unterschied ist nur die Besteuerung... deswegen ist Spiritus für den menschlichen Genuß vergälltes Ethanol

Wie wirken die Flüssigkeiten Benzin, Ethanol, Wasser miteinander?

Man kann das leicht testen und beobachten, indem man in einem Schnapsgläschen die Flüssigkeiten mischt:

1. Reines Benzin + Wasser
Diesen Test können wir nicht machen, weil es kein Benzin mehr ohne Ethanolzusatz gibt. Das Ergebnis ist aber bekannt. Das Wasser ist schwerer als das Benzin und setzt sich am Boden in einem großen, zusammenhängenden Tropfen ab.

2. Ethanol (Spiritus) + Wasser
Wasser löst sich in Ethanol vollständig. Das Wasser wird so fein in seine Moleküle aufgespalten und mit dem Ethanol vermischt, dass es absolut unsichtbar ist.
Ich habe das gerade ausprobiert und bewiesen. Nichts Neues, denn zum Fensterputzen mache ich auch in Spritzer Spiritus ins Wasser - die Dosierung Wasser/Ethanol ist dann nur umgekehrt.





Hier der Test. Anhand der Flüssigkeitsstände sieht man, dass ich viel Wasser, ca. 20 % dazu gegeben habe. Aber man weiß, die Mischung funktioniert in absolut jedem Verhältnis.

3. Benzin E10 + Wasser
Wir wissen, dass in E10 10% Ethanol enthalten ist. Dieses Ethanol ist mit dem Benzin vollständig vermischt. Was passiert nun, wenn man Wasser hinzuträufelt? Ich behaupte mal, dass das Ethanol sich an das Wasser bindet und im Gegensatz zu reinem Benzin sich kein großer Wassertropfen am Boden bildet, sondern der Verbund aus Wasser zu vielen kleinen Perlchen aufgespalten wird. Ich nehme weiter an, dass sich diese Perlchen am Boden sammeln. Ausprobiert habe ich das nie.

Durch die Vermischung von Wasser und Ethanol zu feinen Wasserperlchen wird es dem Motor erleichtert, die Wasseranteile zu verbrennen/verdampfen. Was passiert, wenn der Motor das Wasser aus dem Vollen zieht, ist ja klar. Deswegen damals der Tipp (bevor Ethanol im Benzin war) Spiritus in den Tank zu kippen.

Wer macht den Test und hat etwas E10 da, in das er im kleinen Gläschen Wasser träufelt???

Das wäre sehr interessant zu sehen.

Danke für die ausführliche Erklärung. Ich tanke normalerweise E5 aber werde mir jetzt 2-3 tankfüllungen E10 einschenken und beobachten. Wenn das Problem nicht verschwindet muss ich den Tank wohl oder übel leer machen.

Zurzeit ist er etwas halb voll aber ich kann die Füllung ja durch fahren beeinflussen. So viel Wasser ist es denk ich nicht, da die Beschwerden minimal sind. Im Vergleich jedenfalls zu anderen Fehlerbeschreibungen die ich bei Wasser im Tank schon gelesen habe.

Nach langer Suche folgendes gefunden:

https://www.amazon.de/gp/product/B001NUE...6KI95848Y&psc=1

Wynss Dry Fuel.

Werde ich mal testen und dann berichten.

LG

Tank halb voll = ca. 9 Liter bei 2 € sind es in Summe 18€ .
Nun willst für 13,50 + eventuell Versand einen Zusatz in den Tank kippen.

@Sordo das Problem sind nicht die Kosten, sondern der Aufwand. Ich habe den Tank noch nie abmontiert und selbst wenn ich wüsste wie es geht wäre es eine Aktion (mit Wasser entfernen, auswaschen, abdunsten?) die mich mehrere Stunden kosten würde. Evtl. Habe ich nicht mal das notwendige Werkzeug griffbereit. Da sind 13€ völlig egal dagegen

Sitzbank abnehmen, 2 Schrauben vor dem Tank und eine bei der Sitzbank.
Schläuche und Stecker ab.

Am Besten bei der 05 - 12 eine dritte Hand, bei der 13er einfach Hohklappen um Schläuche und Kabel ab/anzustecken.

Keine 10Minuten Arbeit.

Aber ohne 8er Steckschlüssel oder Ratsche mit 8er Nuss geht's halt nicht.

@Sordo Erwarte nicht zu viele Fertigkeiten von den Leuten. Es ist nicht mehr wie früher, wo anscheinend jeder, der Motorrad gefahren ist auch am Motorrad geschraubt hat und eine entsprechende Affinität dazu besitzt. Heutzutage gibt es auch Leute, die nur Fahren und entsprechend wenig Erfahrung haben. Da ist auch die Tank-Entleerung, so einfach sie auch sein mag, ein aufwendiger Vorgang, zumal ohne Hilfe und nur mit ein paar Sätzen im Internet. Er fährt auch eine 2017er RS, wo das Tank hochklappen vermutlich ähnlich dem 05-12 ist (man kann den Tank nicht vollständig hochklappen).

@schnip schreibt:
"Zurzeit ist er etwas halb voll aber ich kann die Füllung ja durch fahren beeinflussen. So viel Wasser ist es denk ich nicht, da die Beschwerden minimal sind."

Bei minimalen Beschwerden würde ich den Tank leer fahren und danach voll tanken... und keine Aktion draus machen. Dem Motor schadet das überhaupt nicht, wenn er etwas hustet.

Wassereinspritzung 😅
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wassereinspritzung

PS
Realistisch ist eine Tankentleerung mit anschließender Fahrt zur Schadstoffsammelstelle eine Aktion von mindestens 2 Stunden... auch für geübte Schrauber. Für eine wirkliche Tankreinigung muss die Benzinpumpe raus, weil das Auskippen via Einfüllstutzen nicht gut geht, wegen der eingeschweißten Verjüngung. Dann sollte man eine neue Dichtung für die Pumpe bereit liegen haben... und der Laie verursacht ganz schnell Schäden durchs Schrauben...

Zitat von sakasanje im Beitrag #18

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@Sordo Erwarte nicht zu viele Fertigkeiten von den Leuten. Es ist nicht mehr wie früher, wo anscheinend jeder, der Motorrad gefahren ist auch am Motorrad geschraubt hat und eine entsprechende Affinität dazu besitzt. Heutzutage gibt es auch Leute, die nur Fahren und entsprechend wenig Erfahrung haben. Da ist auch die Tank-Entleerung, so einfach sie auch sein mag, ein aufwendiger Vorgang, zumal ohne Hilfe und nur mit ein paar Sätzen im Internet. Er fährt auch eine 2017er RS, wo das Tank hochklappen vermutlich ähnlich dem 05-12 ist (man kann den Tank nicht vollständig hochklappen).

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Zitat von Sordo im Beitrag #20

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Zitat von sakasanje im Beitrag #18

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@Sordo Erwarte nicht zu viele Fertigkeiten von den Leuten. Es ist nicht mehr wie früher, wo anscheinend jeder, der Motorrad gefahren ist auch am Motorrad geschraubt hat und eine entsprechende Affinität dazu besitzt. Heutzutage gibt es auch Leute, die nur Fahren und entsprechend wenig Erfahrung haben. Da ist auch die Tank-Entleerung, so einfach sie auch sein mag, ein aufwendiger Vorgang, zumal ohne Hilfe und nur mit ein paar Sätzen im Internet. Er fährt auch eine 2017er RS, wo das Tank hochklappen vermutlich ähnlich dem 05-12 ist (man kann den Tank nicht vollständig hochklappen).

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Die Daytona Moto2 hat ja den gleichen Rahmen wie die Streety 765, ich hab bei allen die beiden Nasen am Tank nach innen gebogen , nun lässt er sich auch wieder ganz hochklappen.
Bei der 13er war das super gelöst, keine Ahnung warum die danach wieder so einen Blödsinn machen bei Triumph.....

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Man kann den Tank auch mit der Benzinpumpe leer pumpen.

Schlauch in den Kanister
Zündung einschalten. Es werden beim einschalten der Zündung etwa 150ml gefördert bis die Pumpe wieder aus geht.

Das bisschen Werkzeug hätte ich schon noch da. Wenn es tatsächlich relativ einfach ist werd ich es mal ausprobieren. Ich hab keine 2 linken Hände und kann auch einige Sachen am Bike machen. Zb Räder ein- und ausbauen und bspw. habe mir die Sturzpads + KZH Halter selbst montiert. Aber auch bei diesen vermeintlichen Kleinigkeiten kann immer mal etwas schief gehen, wenn man es noch nie vorher gemacht hat.

Beim Vorderrad zb habe ich die Distanzscheibe des ABS auf der falschen Seite am Sensor montiert. Der schleifte dann am ABS Ring. Beim Sturzpad war die eine Mutter so extrem schwer zu erreichen, um zu kontern (zwischen Kühler und Krümmer), dass ich da fast 1 Stunde nur für das festziehen gebraucht habe. Anderes Werkzeug hätte da sicherlich geholfen, aber ich bin nicht so gut ausgestattet. Das sind Sachen, über die man als erfahrener Schrauber eben nicht mehr nachdenken muss und ich werde meine Fehler auch kein zweites mal machen. Nach der ABS Geschichte habe ich mir aber geschworen, bei meinen "Leisten zu bleiben", wenn es um die Sicherheit geht, oder wenn ich eben noch nicht wirklich genau weiß was ich tun muss.



Edit: Habe das hier gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=9zKc3nxUQXU Taugt das was? Sieht echt ziemlich easy aus...


LG

Mir ging/geht es ähnlich wie dir @schnip , ich habe alles hier aus dem Forum bzw. Youtube-Videos mehr oder weniger gelernt oder auf die harte Tour Erfahrungen sammeln müssen. Die notwendigen Werkzeuge für die Umsetzung von @Sordo s Anweisungen sind jetzt nicht speziell, so dass du das durchaus machen könntest. Nimm dir einfach bisschen Zeit, mache evtl. nochmal ein Foto von der Anordnung der Schläuche und Stecker unterm Tank und dann lege los. Als kompliziert habe ich beim ersten Mal lediglich das Lösen der Steckverbindungen zum Tank empfunden. Ist aber kein Hexenwerk. Beim Einbau des Tankes nur aufpassen, dass man die Leitungen nicht knickt.

@pitchfork
Tank halb voll = 8 Liter drin. Jeweils 150 ml Pumpenförderung bedeutet 53 mal den Schlüssel drehen. Ich habe so ein Plastikpümpchen, da ist der Tank in einer Minute leer.... aber muss das sein?