Hallo zusammen,

die oben gestellte Frage beschäftigt mich noch etwas. Die Unterschiede zwischen den beiden die sichtbar sind und oft in den Videos besprochen wurden glaube ich zu kennen! Um was es mir bei meiner Frage geht sind die inneren Werte. Soweit ich das verstanden habe waren hauptsächlich die Jahrgänge 2017 und 2018 von den Motorschäden betroffen.
Von irgend welchen krassen Motorproblemen habe ich bei 2020 und aufwärts nichts mehr gehört!
Wie ist da eure Sicht?

Danke im Voraus

Beste Grüße Jürgen

Also meine Frau hat eine 2018 RS mit über 20 Tausend Kilometer ich eine 2019 RS mit 24 Tausend , wir bewegen unsere Böcke beide nicht im Muse Modus sondern nehmen sie ordentlich rann , beide ohne irgend welche Probleme bis heute

Die signifikanten Unterschiede sind.

2020 ABS nicht abschaltbar via Cockpit sofern du auf der Renne und Co möchtest. Ebenso ab 2020 Blipper, davor nur Quickshifter, sonst bisschen Kosmetik hinsichtlich des Hecks.. Bisschen mehr Midrange-Power, was aber aus meiner Sicht absolut vernachlässigbar ist, merkt eh keiner.. Kommt auch immer drauf an wie die eingefahren sind. Ach ja und ab 2020 LED-Scheinwerfer…
Ich hatte eine 2017 (30.000 km gelaufen, paar mal davon auch auf der Renne), 2018 (20.000 km nur Strasse, fährt jetzt mein Neffe) und eine 2019 rein für die Renne (hatte 5.000 km gelaufen).. Schäden keine!!!!
Nicht verunsichern lassen.. Die Dinger laufen gut… Pech kannst immer haben.. Mein Schwager mit seiner nagelneuen BMW S1000 R (5.000 km Motorschaden)…

Letztendlich eine Budgetfrage..

Hallo Jürgen,

ich habe noch eine 17ér für die Renne und eine 20ér für die Landstraße

Der Blipper der 20ér ist schon sehr angenehm und den möchte ich nicht mehr missen.
Ansonsten finde ich es halt genial das viele Teile über die Jahre noch kompatibel sind.

Meine 20ér mit Garantie bis 07/2024 steht zum Verkauf. Also einfach PM an mich falls du mehr wissen möchtest.

Jörg

2017er RS als vorführmodell gekauft, also wie die eingefahren wurde ist fraglich.
45.000 km oben läuft bis dato keine defekte, das einzige ist das spiel der ventile in den ventilführungen, da bekommt mein mechaniker des vertrauens bauchschmerzen...
er hats so kommentiert.. wäre das eine mv augusta würde er jetzt den zylinderkopf demontieren und die ventilführungen überholen lassen... er hat aber keine erfahrungswerte bezüglich triumph.
wir haben uns darauf geeinigt das sollte sich das ventilführungsspiel bei der nächsten ventilspielkontrolle/einstellung verschlechtern der kopf runter muss, ansonsten weiterfahren bis er platzt .. mal sehen.

Ich frage mich, wie er das Führungsspiel der Ventile bei montiertem Kopf beurteilt. Normalerweise zieht man das Ventil bei demontiertem Kopf und demontierten Ventilfedern ein kleines Stück heraus und bewegt es hin und her, um dann erhöhtes Spiel zunächst grob manuell und dann mit Messuhr, feststellen zu können. Im eingebauten Zustand geht das nicht. Wenn ich am Ventilschaft oben überprüfen wollte, dann geht das nicht, solange die Ventilfedern montiert sind. Sind die Federn demontiert, dann fällt das Ventil in den Brennraum.

demontierte nockenwelle und tassenstößel mit nen kleinen schraubenzieher zwischen laufbahn des tassenstößels (natürlich was beilegen um matzen zu vermeiden) und ventilfederteller drücken, selbst mit eingebauter feder wandert das ventil an der oberseite im (mehreren?) mm bereich zumindest klar mit dem freien auge ersichtlich.

Tut mir leid, verstehe ich nicht. Kannst Du mal bitte eine Skizze machen?

Ich habe schon dutzende von Motoren überholt und will ja gerne was dazu lernen. Hier ein Bild des Motors mit den Tassenstösseln drauf und ein weiteres Bild mit einem abgezogenen Tassenstössel. Wie und wo wird dann der kleine Schraubendreher eingesetzt?





Meinst Du an dieser Stelle zu hebeln?

jop halt mit dem schraubendreher keine macken in der lauffläche produzieren

Diese Prüfmethode würde ich wohl nicht anwenden.

Um wieder zum Thema zurück zu kommen:

Wenn die Ventilführungen bei diesen Motoren so extrem verschlissen sind, dann drängt sich mir die Überlegung auf, ob vielleicht die gebrochenen Ventile beim 765er Motor dadurch verursacht werden.

Zitat:
Besonders bei Ventilen mit einem Schaftdurchmesser kleiner als 8 mm (Anmerkung: Der Schaft der Triumph-Motoren hat rund 4 mm) haben ausgeschlagene Ventilführungen eine große Auswirkung. Bei einer ausgeschlagenen Ventilführung setzt der Ventilteller außermittig an einer Seite des Ventilsitzes auf und wird durch die Schließkraft der Ventilfeder(n) in den Sitz gezogen (Abb. 2). Über längere Zeit kann das zum Bruch des Ventils führen. Durch die entstehenden Biegewechselbeanspruchungen bricht das Ventil am Übergang vom Schaft zum Ventilteller.

https://www.ms-motorservice.de/techniped...ntilfuehrungen/

Es gibt ganz wunderbare Anleitungen zum Messen der Ventilführungen, ohne dass man eine Messuhr benötigt. Das geht beim 5er BMW z.B. mit Anlegen eines Stahllineal und das Zwischenlegen einer Fühlerlehre, das Maximum ist mit 0,8 mm definiert.

https://www.bmw5er.net/ventilf_uuml_hrun...uml_fen-42.html

So etwas gibt es im Wartungsbuch der Triumph Motoren gar nicht. Da sind wohl Durchmesser der Ventilschäfte, der Ventilführungsbohrungen und das Spiel zwischen Ventilschaft und Ventilführung genau benannt und auch das Servicelimit angegeben. Das ist aber äußerst kompliziert zu Messen, für den Selbstschrauber ist das gar keine Hilfe. Die Differenz zwischen Einbaumaß und Verschleißmaß liegt bei 0,04 mm also 4 Hunderstel. Abgesehen davon weitet sich so eine Führung in Richtung oval...

Ganz ehrlich: Nachdem ich von den zweifachen Ventilbrüchen bei den 765er in der Fachpresse gelesen hatte, habe ich mich für die bewährte 675er entschieden.

Die Frage ist: Sind die Ventilführungen beim 765er Motor anders als die vom 675er? Andere Maße, vielleicht anderes Material?

Zitat von Hans Stephan im Beitrag #11

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Ganz ehrlich: Nachdem ich von den zweifachen Ventilbrüchen bei den 765er in der Fachpresse gelesen hatte, habe ich mich für die bewährte 675er entschieden.

(...)

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Zum Thema Motorschaden bei der 765 gibt es hier im Forum ja schon einen langen Thread. Außer den 2 Motorschäden bei "Motorrad" ist die Zahl der Schäden durch Ventilabriss in Deutschland sehr überschaubar. Auch in den internationalen Foren gibt es wohl keine so große Anzahl von Motorschäden.

Und im T-Cup sind mir bisher in der ganzen Zeit seit 2017 „nur“ 2 Motorschäden bekannt. Ich bin selbst 1,5 Jahre dort gefahren.. Da war nix.. Und die Motoren bekommen ständig und permanent nur auf den Kopf.. Volle Pulle.
Zylinderkopfdichtungsschäden waren mehrfach da, was aber durch die Entfernung des KAT nahezu eliminiert wurde. Selbst in der Ausschreibung des Cups wird dies empfohlen.

Also nochmal.. Nicht abschrecken lassen, ist wirklich ein gutes Motorrad. Ich habe wieder eine bestellt, die letzte vor dem jetzt neuen Modell, die relativ seltene in schwarz bronze, noch nicht zugelassen.
Trau dich, du wirst es nicht bereuen. Wenn du das Geld hast, nimm eine ab 2020, eine 18,19 macht ihren Dienst aber genauso gut. Frag pitchfork, er hat eine zu verkaufen.
Viel Erfolg.

Aktuell ist eine 2018er mit 13.300 Kilometer zum Verkauf inseriert.
Zitat: Motorschaden!!! Am zweiten Zylinder ist das Ventil Abgerissen!!!

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...481608-305-1436

PS: Ich möchte das Motorrad nicht schlecht machen, aber es gibt (gab) wohl definitiv einen Fehler, der Ventile abreißen lassen KANN. Nicht häufig, wohl eher selten... so wie Nebenwirkungen auf dem Beipackzettel von Arzneimitteln 😉

@Hans Stephan : Was mich aber nicht abschrecken würde eine zu kaufen… Die von dir verlinkte ist zwar eine R, aber egal.. Meine 2018er habe ich bei ca. 15.000 km die Ventile checken lassen. Alles tip top.. Und gebummelt bin ich damit nicht… Wie gesagt, Pech kann man immer haben, aber von einem grundsätzlichem Problem auszugehen halte ich für übertrieben.. Wie gesagt, im Cup wurden/werden die nicht geschont… das ist für mich aussagekräftiger als alles andere. Auch bei den ersten 675er ab 2013 gab es den einen oder anderen Schaden.. Mein Bekannter hat davon mehr Motoren verkauft als für das erste Modell… Hätte, wenn aber… BMW ist auch nicht besser… Trotzdem habe ich mir rnineT gekauft…
Fakt ist es es gibt diverse 675er als auch diverse 765er mit durchaus höheren Laufleistungen…

Ich kann possi nur zustimmen. Meine 2017 RS hat jetzt 50000 km auf der Uhr. Es wurde zweimal die Ventilspiel Kontrolle durchgeführt, ohne das was berichtigt wurde.

Man weiß natürlich nicht, wie die Besitzer bei denen die Ventile abgerissen sind, mit dem Fahrzeug umgegangen sind.

Ich fahre meine mindestens 15-20 km schön warm bevor ich am Poti drehe.
Genauso sollte man einen Motor nach zügiger Fahrweise auch wieder Kalt fahren und nicht wie eine Dampflok einfach ausmachen. Sowas belastet die Ventile ungemein.

Um die Kühlung im Brennraum zu verbessern, tanke ich meistens 100 Oktan.

Sicher, nach den ganzen Berichten mache ich mir auch so meine Gedanken. Aber deswegen keine 2017 zu kaufen, weiß nicht.

Die 2017 Serie ist meiner Meinung auch von bester Qualität.

Wenn der Preis für eine 2017 verlockend wäre, würde ich definitiv zugreifen.

Wenn die Kohle bissle lockerer sitzt würde ich zum 20er + Modell greifen wegen dem Blipper und der moderneren Optik. Die ersten Modelle finde ich mittlerweile optisch ziemlich altbacken im Vergleich zu den Neuen.

Ich danke Euch allen für die aussagekräftigen Beiträge.

Mit den Informationen lässt es sich nun gut selektieren und entscheiden.

Ich wünsche euch einen guten Start ins neue Jahr 2023 und bleibt vor allen Dingen gesund.

Grüße Jürgen

Zitat von Oko im Beitrag #17

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Um die Kühlung im Brennraum zu verbessern, tanke ich meistens 100 Oktan.
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was hier einige nicht zu verstehen scheinen, eine verschlissene ventilführung wird sich nicht/kaum im ventilspiel selbst bemerkbar machen auch in keinem optischen verschleiß pitting etc.
es ist wie hans stephan schreibt, ich glaube auch das die ventilführung schuld sind das bei manschen maschienen die ventile hops gehen.

ich kann hier mit guten gewissen sagen das meine großteilsüber die landstraße geprügelt wurde, entspannt wurde sie eher selten gefahren... mich würde ja interresieren ob das bei euren mit steigender kilometerzahl auch noch kommt, und wie gesagt an der ventilspielkontrolle merkt man es nicht ^^

Zitat von Thank God its Friday im Beitrag #21

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was hier einige nicht zu verstehen scheinen...

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Zitat von Thank God its Friday im Beitrag #21

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... eine verschlissene ventilführung wird sich nicht/kaum im ventilspiel selbst bemerkbar machen auch in keinem optischen verschleiß pitting etc....

..... und wie gesagt an der ventilspielkontrolle merkt man es nicht ^^

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Erhöhter Ölverbrauch kann sein, muss aber nicht unbedingt sein. Leider. In den 80ern hatte ich mehrere Boxer-BMW. Die hatten auch teilweise Probleme mit ausgeschlagenen, weil "weichen" Ventilführungen. Auch hier gab es Ventilabrisse. Die wurden dann irgendwann geändert - man konnte das an der Farbe erkennen. Die Schlechten hatten eine erkennbar rötlichere Farbe. Allerdings muss man sagen, dass die BMWs allgemein hohe Laufleistungen haben und wir von Problemen jenseits von 50.000 km reden. Bei den BMWs weiß man, dass es ein Problem mit den Ventilführungen gab.
Um die Vermutung "verschlissene Ventilführungen/Ventilabriss" bei den Triumph beurteilen zu können, müsste man einen 675er Kopf mit ausgebauten Ventilen nehmen, einen weiteren 765er aus 2017/2018 und einen dritten neueren Baujahres. Dann würde ich die Ventilführungen optisch vergleichen - und ich bin ziemlich sicher, dass man da Unterschiede in Farbe oder Bauform erkennt. Leider habe ich nicht die Möglichkeiten - aber als Triumph-Werkstatt hätte ich mich dafür längst interessiert. Wenn ich es als Triumph-Mitarbeiter dann wüsste, müsste ich wohl Stillschweigen über den Sachverhalt bewahren und so bleiben alles nur Vermutungen.

jsejejes

Blipper Optik gefixte bekannte Probleme im Motor wären für mich Argumente pro 2020er BJ. Der zusätzliche Druck in Mitte ist objektiv eine Verbesserung. Wer ne Kick oben raus mag, der könnte aber ev. das erste 765er Modell vorziehen. Einige Hersteller bauen ja sogar ganz bewusst ein Loch ein. Honda zuletzt bei der CB1000R (Honda Presse more exiting). Komme ich drauf, weil ein Bekannter sich eine gekauft hat. Predigt jahrelang das hohe Lied des perfekten FZS Fazer 1000 Motors (die FZ1 Fazer hatte ja auch so ein Loch in dem Bereich wo man es am wenigsten brauchen kann) und jetzt sowas.

Ich wüsste noch jemanden der eine 2022 in der Lackierung mit dem RS an der Seite verkauft. Gebraucht wie neu 2500km.