Damit musst Du allerdings rechnen....

Zum Thema "Was hält ewig": Der MECHANISCHE Spannungsregler meiner CB550Four funktioniert seit 35 Jahren und über 200.000 km einwandfrei!

Hab da mal ´ne Theorie:
hängt die erzeugte Spannung der Lichtmaschine nicht von der Drehzahl ab?

Das würde heißen bei höherer Drehzahl ist auch die Spannung höher, welche im Gleichrichter/Regler vernichtet (= in Wärme umgewandelt) werden muß?

Folge: Diejenigen, die eine nervösere Gashand haben (sprich höhere Drehzahlen), haben auch das größere Risiko einen defekten Regler zu riskieren, oder ??

Anders gesagt: bei Bremsern lebt der Regler länger ?
Meiner ist schon seit ca. 9000km am Leben und erfreut sich bester Gesundheit :-)

Bitte um Korrektur, wenn ich falsch liege.

Grüße, Schubbi

@schubbi: Deine Theorie stimmt Gott sei Dank nicht. Von daher kannst Du Deine Street zukünftig ruhig mal artgerecht laufen lassen. Im Übrigen ist dann die Kühlung durch den Fahrtwind auch besser

Zwar geht die Leerlaufspannung der Lima tatsächlich in einem gewissen Drehzahlbereich hoch, aber sie ist keineswegs proportional zur Drehzahl. Und irgendwo ab schätzungsweise 6.000 U/min nimmt sie dann auch nicht mehr zu.

Woran die Regler krepieren, wissen wir bis heute leider nicht genau. Es kursieren nur Vermutungen. Da die blöden Teile vergossen sind, entsprechendes Engineeringknowhow für eine Analyse und letztlich auch die defekten Regler nicht vorhanden sind (die bleiben im Tausch beim Händler oder/und gehen an Triumph zurück), wird es wohl noch eine Weile unklar bleiben.

Kurz mal überlegen, was der Regler leisten soll: die Batterie laden und das Bordnetz (ECU, Zündung, Einspritzung, Licht) versorgen. Und zwar mit 12 Volt Gleichspannung. Die Lima produziert allerdings Wechselspannung. Also kommt dem Regler (früher hieß das Teil Gleichrichter) die Aufgabe des Gleichrichtens sowie der Regelung passend auf das 12 V Bordnetz zu. Würden keine Verbraucher dran hängen (kein Stromfluss) hätte der Regler auch nichts (wenig) in Wärme umzusetzen. Je höher die Last vom Bordnetz, desto höher der Strom, desto mehr Verlustleistung tritt im Regler auf.

Auffällig war bisher, dass die Ladespannung an der Batterie in einzelnen Fällen deutlich über die noch gesunden 14,2 bis 14,7 Volt hinaus geht. Das macht die Batterie nicht auf Dauer mit und die diversen Lampen haben das auch nicht so gern. Die ECU dürfte das hingegen recht tolerant hinnehmen. Hier kann man dann schon mal mutmaßen, dass der Reglerteil des "Reglers" nicht i.O. ist.

Laut den Technischen Daten kann die Lima der Street 402 Watt leisten. Bedeutet, wäre dies die Nettoleistung am Reglerausgang, dass dort bis zu 28 A fließen können. Aber wg. Verlusten im Regler etc. eher weniger. Da ist die große Frage, ob die Auslegung der fraglichen Regler so sehr Spitze auf Knopf ist, dass bei einer gewissen Serienstreuung einem erheblichen Teil der Regler schlicht wg. der Verlustleistung zu heiß wird.

Ich meine, es war hier im Forum an anderer Stelle auch schon mal eine Kalkulation angestellt worden, von der Außentemperatur des Reglers (gemessen) auf die max. inneren Verluste zu schließen bzw. anders ausgedrückt die TDP zu bestimmen. Die lag irgendwo um und bei 80 Watt, wenn ich mich richtig erinnere.

Tritt mehr als das auf (aus welchen Gründen auch immer), raucht das Teil unter den gegebenen Bedingungen ab.

Der Regler wird besonders dann belastet und damit besonders heiß, wenn ordentlich Strom fließt. Also zum Beispiel (allzuviele Variablen gibt es da ja nicht), wenn die Batterie wg. Standzeit ziemlich leer ist und gleich ein höherer Ladestrom fließt. An Licht und Versorgung für die ECU kann man nix ändern, das ist immer erforderlich und gleich. Der Anlasser müsste primär von der Batterie versorgt werden. Die Lima liefert zu dem Zeitpunkt ja auch noch nichts.

Hier und da konnte man rauslesen, dass man mit einer vollen Batterie bei abgeklemmten Regler und abgezogenem Hauptlicht noch ca. 50 bis 60 km weit kommt. Manchmal auch weniger. Die Liegenbleiber in der Pampa schreiben aber eher was von > 100 km. Da kann man vermuten, dass der Regler nicht gleich am Start sondern irgendwann unterwegs ausgefallen ist. Der Klassiker ist die Tankpause.

Ansonsten spielt sicherlich noch mangelnde Kühlung eine Rolle, die das Bauteil auf ein Level bringt, wo dann zu oft nicht mehr viel fehlt, um es in den kritischen Bereich zu bringen.

CU
Streetster

was vieleicht noch ne interessante sache wäre ist zu wissen wieviele von den betroffenen ne navistromversorgung oder ne steckdose am mopped montiert haben und ob da eventuell gerade strom gezapft wurde wie bei dem ersten fall auf der tmt da war z.b ein navi angeschlossen
vieleicht sind die regler oder aber das komplette bordnetz so knapp bemessen das schon durch so einen geringen zusatzverbrauch das ganze in rauch aufgeht wenn dann noch wärme staufahrt und letztendlich der kühlventilator dazukommen

Bei mir: Kein Navi, und auch keine sonstigen Umbauten und hatte die Batterie damals quasi unmittelbar vom C-TEK-Frischhalter (microprozessorgesteuert) genommen, zuvor.

Ladestrom lag bei den erwähnten, ungesunden 18V, das das der ECU nichts macht, sagte mir die Werkstatt damals auch - Lampen leben alle noch.
Fahrstrecke 1 lag sehr exakt bei 25 km, nach anderthalbstündigem Warten kam ich nochmal - mit 2 Stopps - rund 18 km weit Richtung Heimat, dann ging nichts mehr.

Soweit die möglicherweise interessanten Fakten - recht warm war es an dem Tag - sonst kann ich keine besonderen Vorkommnisse schildern.

Ausser: Glück das unser Geschäft relativ in der Nähe des Endstopps lag (bis nach Hause schieben wäre def. NICHT gegangen!), ferner Glück das wir Barrierefrei sind
aber PECH das es die ganze Zeit, bei den rund 3,nochwas km BERGAUF ging...

Vielleicht liegts ja an Kurzstrecken/Langstrecken.Kein Ahnung

Oder bekommt der Regler allgemein ein Hitze Problem
Abstrahl Wärme Motor, Krümmer Y -Rohr und dann noch die Eigenwärme. Von der VFR 800 sind die Regler abgeraucht, weil sie zu warm geworden sind. Keine ausreichende Kühlung , da der Regler unter der Einteiligen Heckverkleidung verbaut worden ist. Die Änderung war, der neue Regler hatte ein veripptes Hitzblech bekommen. Würde aber immer noch so heiß das man ihn nach kurzer Zeit nicht anfassen konnte.
Mich würde mal interessieren ob die Regler mit einem 3in1 ESD auch schon abgeraucht sind.

Na das ist ja ein interessanter Reifenwärmer ...

Der menschliche Finger ist bekanntermaßen kein besonders präzises Temperatur-Messmittel. Der Unterschied zwischen Zzzz bei 50° und Zzzz bei 70° ist wahrscheinlich eher nicht erspürbar.

Der Fingertest kurz nach dem Start bei meiner R fällt jedoch schon so aus, dass ich meinen "Messfinger" nicht mehr dauerhaft auf den Kühlrippen belassen möchte. Da kann es zu dem Zeitpunkt eigentlich noch keine Abstrahl-Wirkung vom Y-Rohr geben.

Wenn ich allerdings auf der Landstraße mal passend anhalte, dann ist der Regler für einige Zeit noch so "kalt", dass man zumindest ohne sofortige Verbrennung mal die Finger dran halten kann.

Bin gespannt, was am Ende als Ursache erkannt wird.

CU
Streetster

Unter Umständen könnten mehrere "ungünstige" Faktoren dafür verantwortlich
sein:

-ungünstige Einbaulage (zwecks Belüftung/Hitzeentwicklung)
-Leitungslänge/-querschnitt zur Batterie, Widerstand der Leitungen
-Reglerqualität
-Lima
etc.

Ich geh mal davon aus, dass von allem ein wenig zu der Misere beiträgt.

zitat "motorrad news 10/2011, seite 43, gebrauchtberatung street triple":

"...wer sich über einen defekten lichtmaschinenregler ärgert, bekommt diesen auf kulanz getauscht. inzwischen verbaut triumph regler mit mehr ausdauer. ..."


alles wie gehabt, man muß sich erst ärgern. aber schön formuliert, es steht ja nichts davon dabei, daß die dinger dann verrecken, wenn man allein in der pampa steht...

Also ich hatte keinen zusätzlichen verbraucher angeschlossen wie das Teil beim Treffen krepiert ist!
Kurzstrecke wars nicht, an dem Tag bis dahin ca. 250km! Außentemperatur war um die 20° würd ich sagen mit regelmässigem Regen!
Also auch keine übermässige Hitze! Drehzahlniveau war zügiges Landstraßenfahren würd ich mal sagen; Also nix extremes!

Regler hatte unmittelbar nach dem absteigen definitv kein Fiber! Problemlos dauerhaft anfassbar! also keine 40° würd ich sagen! Ebenso beim Regler von Matthias, hab ich auch mal angefasst!
Am Temperaturtot durch Hitzestau außen stirbt das Ding definitiv nicht! Also Einbaulage, Krümmerführung usw. schließe ich total aus!

Ist einfach billiger Schrott in dem Ding verbaut, fertig! Lumpige Bauteile, miese Verarbeitung, was weiß ich!

Würde mir eher zu denken geben. Wieso bist du dir da so sicher das das Teil nicht den Hitzetot stirbt? Wenn die Wärmeübertragung von der Elektronik zum Kühlkörper durch irgendwelche Produktionsfehler nicht in Ordnung ist, dann ist der Kühlkörper nicht besonders warm und die elektronischen Bauteile überhitzen da sie die Wärme nicht effektiv an den Kühlkörper abgeben können.

Da die Teile vergossen sind, kann das eigentlich nicht sein. Eher wäre denkbar, dass durch Totalausfall keine Verlustwärme mehr im Regler anfällt und der sich dann nur noch der Umgebungstemperatur anpasst.

Falls mal jemand einen defekten Regler (der mit den typischen Symptomen ausgefallen ist) in die Finger bekommt, dann den bitte unbedingt aufbewahren! Müsste doch möglich sein, den mit vereinten Kräften zu öffnen und den Fehler zu analysieren.

CU
Streetster

Also das die Dinger intern abrauchen halt ich für durchaus möglich und sogar wahrscheinlich!
Wollte damit nur sagen das das Problem nicht die Einbaulage bzw. die fehlende Wäreabfuhr am Kühlkörper wegen Auspuff usw. ist!

Klar sind die Dinger vergossen um das Eindringen von Feuchtigkeit zu verhindern. Die Bauteile, die Wärme erzeugen, müssen direkt mit dem Kühlkörper verbunden sein. Und hier kann die Fehlerquelle sein. Da darf nicht noch gutisolierende Gussmasse dazwischen sein. Da wäre der Kühlkörper sinnlos. Ist wie beim Prozessorkühler im PC. Wenn die Dinger nicht richtig draufsitzen bzw. nicht minimal Kühlpaste zum Ausgleichen der Unebenheiten dazwischen gegeben wird, dann wird der Kühlkörper auch nicht besonders warm und die CPU ist einem früher abgeraucht. Heutzutage taktet die CPU dann selbstständig runter. Wie so ein kaputter Regler aussieht, kannst du dir auch in anderen Foren anschauen (z.B. http://hyosung-gt-gv-650.forumieren.com/...-fremdfabrikate ) Im Bild 9 siehst man eine durchgeschmorrte Zenerdiode. Wenn du dir das Bild genau anschaust, erahnst du auch das der Kühlkörper direkt mit den elektronischen Bauteilen verbunden ist.

Hallo zusammen,

nachdem ich gestern mit meiner Street Triple (Baujahr 2009, Kilometerstand ca. 2.800) während eine Motorradtour in der Eifel liegen geblieben bin, hier für alle zur Information eine Beschreibung der Symptome:

1. Die Reservelampe beginnt zu leuchten, obwohl der Tank voll ist
2. Der Drehzahlmesser geht auf auf Null
3. Die Ölwarnlampe geht an
4. Der Blinker geht aus
5. Das Licht wird schwächer
6. Der Motor geht aus
7. Beim Startversuch kommt nur ein nur Klacken

Ich hatte Glück im Unglück, dass der Defekt tagsüber auf einer gut ausgebauten Landstrasse aufgetreten ist. Ich möchte nicht daran denken, was passiert wäre, wenn dies nachts auf der linken Spur der Autobahn passiert wäre...

Das Motorrad wirde vom ADAC zu Triumph nach Dortmund gebracht. Ich warte noch auf Rückmeldung bezüglich Fehlerursache/Garantieabwicklung, gehe aber davon aus, dass es sich ebenfalls um einen defekten Spannungsregler handelt.

Falls also bei jemandem während der Fahrt die o.g. Symptome auftreten, ist äußerste Vorsicht angesagt.

das ist definitiv der regler dem ableben durften ja inzwischen einige hier aus dem forum entweder als betroffener oder wie in meinem falle als begleiter beiwohnen
von daher sind die symptome schon bekannt trotzdem danke für deine ausführliche beschreibung
es wäre noch schön wenn du an der reglerausfallumfrage teilnehmen würdest damit die forumsleitung fakten für die argumentation gegenüber triumph hat und die statistik aussagekräftig ist

Der ADAC wird sich in der Eifel auch langsam denken was für ne scheiß Karre

Hi,

seit langem Mitleser, aber jetzt kommts drauf an:

SMTTMD41669408423

Regler bei 1253km : tschuess auf der Autobahn (A5 bei Neuenburg), auf der linken Spur. Tolles Erlebnis, um nach rechts zu kommen!
Bike die (gerade noch erwischte) Ausfahrt hoch geschoben, am naechsten Tag mit dem Haenger abgeholt und dem "Freundlichen" wortlos vor die Tuer gestellt!

ob der adac eine statistik führt? wäre doch was, wenn die sich anfangen über die vielen ausfälle zu wundern und druck machen.

Hallo Leute,
meine Streety aus 2009 ist wieder am Netz. Es war der Regler und dieser wurde auf Kulanz getauscht.
In diesem Zuge lieben Dank und Lob an triumph Dortmund- das Bike wurde Mittwoch abends gebracht und
konnte Freitag nachmittags abgeholt werden.
Ausfallerscheinungen zeigte die Gute vorher nicht, wir haben wohl zur falschen oder richtigen Zeit eine
Pause eingelegt.
Lieben Gruß,Triplebine

Hallo,

ich habe meine Street Triple auch gerade wieder abgeholt. Problemlose und kostenlose Reparatur bei Triumph Dortmund auf Garantie innerhalb von zwei Tagen. Somit kann ich jetzt auch die Frage 3 der Umfrage beantworten ;o)

Insgesamt ist die Aktion also glimpflich und dank ADAC kostenlos abgelaufen, hat aber eine Menge Nerven und Zeit gekostet.

Ich unterstütze daher die Aufforderung zur Rückrufaktion sehr!!

Gruß
BB