Zitat von choker im Beitrag #50

---

Zitat von overle im Beitrag #47

---

Mich würde interessieren, wie du auf 11% Korrekturfaktor kommst bei 15/47?
Ist der nicht deutlich zu hoch? Rechnerisch würde ich auf -6,25% bei Tune-ECU kommen.

---

Sind da vielleicht die paar % herausgerechnet, die der Tacho "standardmäßig" zuviel anzeigt?

---

Ich hab so ein leichtes Surren

Ist nur unter Last da, also eingekuppelt

Beim ROllen nichts und beim Hochdrehen mit gezogener Kupplung auch nichts

Liegt das an der Fehlenden Dämpfung ?

Viel Falsch einbauen kann man da ja nicht.

Wird an der fehlenden Dämfpung liegen...
Ich für meinen Teil hab da aber ehrlich gesagt keinen großen Unterschied gehört, ich hab es mehr an den stärkeren bzw. raueren Vibrationen gespürt...

Greetz!

Deine Kette liegt jetzt stärker auf dem schleifschutz auf weil vorne ja dein Radius vom ritzel kleiner wird!
Dadurch läuft die Kette lauter! War ein Grund warum ich wieder 16er Fahr!

Zitat von Concept im Beitrag #54

---

Deine Kette liegt jetzt stärker auf dem schleifschutz auf weil vorne ja dein Radius vom ritzel kleiner wird!
Dadurch läuft die Kette lauter! War ein Grund warum ich wieder 16er Fahr!

---

Hallo zusammen,

nach 1,5 Stunden des Suchens hab ich irgendwie keinen Geist mehr und hole diesen alten Thread mal mit meinen Fragen wieder aus der Versenkung:

1. um wieviel steigt die Drehzahl mit einem 15er Ritzel bei bspw. 100 km/h
2. lässt sich die Steigerung in PS ausdrücken

dank euch.

SG Rene

Hi Rene,

die Rechnerei ist recht simpel: Tauscht Du das 16er gegen ein 15er Ritzel, verändert sich die Übersetzung um Faktor 16/15, also grob 1,07 oder plus 7%.
- Die Drehzahl bei einer bestimmten Geschwindigkeit geht dann hoch (alte Drehzahl * 1,07)
- Das Drehmoment (der Gesichtsstraffer) bei einer bestimmten Drehzahl genauso (altes Drehmoment * 1,07)
- Die Leistung (PS) bleibt gleich und
- die Höchstgeschwindigkeit wird kleiner, wenn sie denn durch den Drehzahlbegrenzer gesetzt wird. Aber die fähste ja auf der Streety wahrscheinlich eh nur selten

Gruß,
Nico

Danke für die prima Erklärung Nyco!

Also wir reden hier über 7%. Damit müsste sich z.B. doch auch die Beschleunigung (auf Kosten der Höchstgeschwindigkeit) um diesen Faktor erhöhen, oder?

Der Tritt ins Kreuz ist ja das Drehmoment, das geht um 7% hoch. Der Sprint von 0-100 müsste dabei wohl um mehr als 7% fixer werden, weil der Motor dann auch deutlich früher in die spaßigen Drehzahlen kommt, wo der Drehmoment-Tisch so richtig gedeckt ist. Grip und so mal vorausgesetzt

Wir haben hier doch bestimmt einige 15er-Ritzel-Fahrer, die dazu ein paar echte Zahlen besteuern können..?

Gruß

Zaheln nicht aber Empfinden: Das ist TOP!

Glaub mit 15er (Tacho genau eingestellt, auch ohne Voreilung -> also ca. 10% abgezogen) muss man kurz vor der 100km/h Marke erst nochmal schalten... insgesamt betrachtet, wird sich die Beschleunigung jedoch verbessern.

Also ich wage mal zu behaupten, dass sich die beschleunigung von 0-100 dadurch nicht wirklich ändert. aber in jedem fall ist ein wenig mehr "durchzug" zu spüren. Gerade im zweiten gang wird das vorderrad bei voll geöffneter drosselklappe schon ein wenig leichter als mit dem 16er ritzel. Brauchen tut mans nicht finde ich, aber ich hab eins drin, da ich keine touren fahre sondern nur meine feierabend/wochenend runden, macht es schon n bissl mehr spass, weil man halt in jedem gang ein wenig mehr "druck" hat.

Mein Fazit: merken tut mans, aufm papier wirds glaube ich egal sein :) (aber wen interessiert schon was auf dem papier steht)

Also, ich bin ja kein Experte und will auch nicht pingelig erscheinen, aber mMn. erhöht sich das Drehmoment doch auch nicht wirklich, oder?
Durch die kürzere Übersetzung erhöht sich die Zugkraft am HR, oder habe ich da wieder nicht richtig aufgepasst?

lg
andi

Ich fahre ja in meiner 2013er auch ein 15er Ritzel und bin davon sehr angetan. Am schönsten finde ich es im zweiten Gang, der läuft nun bei 142km/h in den Begrenzer und ist in Stadt und Land zusammen mit der Geräuschkulisse beim beschleunigen aus engen Kurven ein ewiger Quell der Freude. My weapon of choice.

@bikeaholic: Du hast da schon völlig Recht, das Motor-Drehmoment, über das man sich ja auch normalerweise unterhält, bleibt gleich.
Nur das Drehmoment, das nach Getriebe und Kette dann am Hinterrad anliegt, wird größer. Und das ist das Drehmoment, dass für die Zugkraft und damit für das Hochziehen der Mundwinkel sorgt.

Anschaulich entscheidet man sich durch die Ritzelwahl ja genau wie durch's Schalten im Getriebe nur für einen Kompromiss zwischen Drehmoment und Geschwindigkeit. 15er Ritzel ist halt wie ständiges ein kleines bissken Runterschalten.

Gruß,
Nico

Bei der 2013er mit dem langen ersten Gang könnte das auch beim Stammtischwert von 0 auf 100 etwas bringen, da die Originalübersetzung bis 110km/h reicht und man auch nach Umrüstung dafür nicht zusätzlich schalten muss. Hinsichtlich Höchstgeschwindigkeit habe ich die Erfahrung gemacht, dass die Werksangabe mit dem 16er Ritzel von der Realität weit entfernt war (bin allerdings kein Jockey), mit dem 15er komme ich in die Nähe. Mit der kürzeren Übersetzung arbeitet der Motor bei gegebener Geschwindigkeit mit dem genannten Drehzahlplus und damit mit mehr Leistung, oder eben mit mehr Zugkraft am Hinterrad. Zum Selbstrechnen: Drehzahl x Motordrehmoment (bei dieser Drehzahl) geteilt durch 9550 ergibt die Leistung in Kw ( Kw x 1,36 ergibt PS).
Insgesamt finde ich die kürzere Übersetzung mir dem 15er Ritzel geschmeidiger, ohne den Nachteil eines messbaren Mehrverbrauchs. Der für Stadt und Landstraße eher nachteilig lange erste Gang (entweder hatte jemand bei Triumph die Rennstrecke im Kopf oder es geht um den Verbrauchszyklus) wird damit halbwegs kompensiert, ohne die Anschlüsse der höheren Gänge zu hektisch werden zu lassen.

Die 2013 Street ist in Gang 6 richtig übersetzt, d.h. sie erreicht bei Vollgas Ihre Nenndrehzahl und damit liegt zu diesem Zeitpunkt die maximale Leistung an der Kette an.

Eine Verkürzung der Übersetzung wirkt sich daher negativ auf die Topspeed aus.

Richtig ist das bei einer bestimmten Drehzahl 7% mehr Zugkraft am Rad anliegen.

Was bringt das nun in der Beschleunigung?
Nix entscheidendes!

Warum nicht.

Ich habe mir mal von vor einiger Zeit (1995) die Arbeit gemacht und die Zugkraftkurven für die Gänge 1-6 für verschiedenen Übersetzungen auszurechnen, in Excel einzugeben und übereinandergelegt.

Das Erstaunliche dabei:
Die kurze Übersetzung generiert nicht für jeden Geschwindigkeitsbereich mehr Zugkraft.

Die Schaltpunkte sind bei der Suche nach der optimalen Beschleunigung da wo sich zwei Zugkraftkurven schneiden oder vor Erreichen des Begrenzers

Es gibt für jede Geschwindigkeit eine theoretische maximale Zugkraft.
Diese Kraft kann durch keine Übersetzung übertroffen werden und basiert auf der Maximalleistung.

Richtig ist dass ,an sich dieser optimalen Zugkraftkurve mit steigender Anzahl der Gänge und/oder kürzerer Übersetzung annähert.
Praktisch führt jedoch die Verkürzung der Übersetzung zu häufigeren Gangwechseln die Zeit kosten.

Mit dem 15er Ritzel wird beim Anfahren einen Vorteil an Beschleunigung haben da mehr Zugkraft vorhanden ist. Dieser Vorteil entwickelt sich jedoch mit zunehmender Leistung des Motors zum Nachteil weil die Wheelyneigung zunimmt. Die Kilo Eisen haben eine Übersetzung im ersten Gang bis über 150 km/h. Kürzer übersetzen bringt nix da dann die Wheely Kontrolle eingreift und die Leistung drosselt.

Mein Fazit im Fall Street Tripple.
Kleines Ritzel für denjenigen der gern auf dem Hinterrad fährt.

Hi zusammen,

danke für eure Antworten, aber wirklich durchsehen tue ich nicht :). Lassen wir mal die ganzen Zahlen / "Fachbegriffe" / Ursachen (Drehmoment vs. PS) weg:

Zwei Streeties, eine mit 15er, eine mit 16er Ritzel fahren beide gleich schnell nebeneinander und ziehen den Gashahn gleich weit zur absolut gleichen Zeit auf. In der Beschleunigungsphase bis auf X km/h muss keiner der beiden schalten und auch nicht aufpassen, dass das Vorderrad hochkommt. Ist der mit dem 15er Ritzel schneller bei der neuen Geschwindigkeit? Ja oder nein?

ich würd mal meinen das kann man pauschal nicht sagen. es kommt drauf an wie lange du die beiden miteinander vergleichst.

ich denk mal anfangs wird die mit 15er schneller sein, dann zieht die mit 16er vorbei (auch ohne Schalten im selben Gang)

ka ob meine Überlegung richtig ist

Könnte durchaus davon abhängen, wie weit ich den Gashahn aufdrehe. hmm. Dann ein weiterer Vergleich: Der Gashahn wird bei beiden kontinuierlich und gleichmäßig und in gleichem Umfang aufgedreht. Sobald die mit dem 15er Ritzel am Drehzahlbegrenzer ist, hört auch das Aufdrehen des Gashahns an der mit dem 16er auf. Wer zieht welcher davon?

Man, ich wollte doch nur wissen, ob die Beschleunigung besser wird und jetzt wirds so kompliziert :D.

Selbstverständlich hat die Street mit kleinerem Ritzel im relevanten Geschwindigkeitsbereich einen besseren Durchzug.
Beispiel 60 auf 140 km/h im 6ten Gang mit kurzer Übersetzung schneller.
Ist sozusagen so als würde die normale Street diese Prüfung im 5ten Gang machen.

Von 200 auf 220km/h im 6 Gang sieht es dann aber wahrscheinlich anders aus.
Hier ist dann die mit 15zehner Ritzel zu kurz übersetzt.

Auch die Beschleunigung von 0 auf 200 km/h wird kurz übersetzt nicht unbedingt merklich besser sein.
Kurz übersetzt hat man auf den ersten Metern einen leinen Vorteil.
Bis 200 km/h hat man aber auch eine Schaltpause mehr.

Ich fahre eine R6 auf die fast (Eine Zahn hinten mehr) mit Serienübersetzung ist.
Beim Rennstart hatte ich noch nie das Gefühl wegen der Übersetzung Meter zu verlieren.
Rennstart bedeutet natürlich bei mindestens 8000 U/min einkuppeln und Gasgriff und Kupplung dabei richtig dosieren.

Wenn es einen relevanten Vorteil geben würde hätte ich schon lange kürzer übersetzt.

Manche Biker scheinen zu glauben die Beschleunigung steigt mit der Verkürzung der Übersetzung.
Sie müssen nur kurz genug übersetzen und dann werden die 1000sender beim Sprint auf 200 km/h weggeblasen.

Schön wärs

Die Beschleunigung wird zu ungunsten der Endgeschwindigkeit verbessert.
Belehrt mich eines besseren, aber ich denk da an Kraft x Hebelarm.
Die Beschleunigungswheelys, die durch das 15ner Ritzel ausgelöst werden darf man natürlich nicht ausser acht lassen
Mein persönliches Fazit vom Zahnausfalltuning ist ein besseres anfahren im ersten Gang.
In den anderen fünf gängen hätt ich dann doch gern wieder das 16ner
In meiner Erinnerung fuhr es sich damit harmonischer

@ Pille, guter Tip, einfach Orginalübersetzung drin lassen, Gas und Kupplung richtig dosieren und wenns grün wird bei 8000 U/min einkuppeln

Diese Methode ist ein Rennstart.
Ich weiß nicht wie du bei einem Rennen startest?

Logisch dass ich im Alltag nicht so an der Ampel starte.
Ich rede hier von der maximalen Beschleunigung und nicht vom rumdümpeln.

Bei Aprilia RSV4 gibt es dafür eine Launch Control.
Dadurch wird die Drehzahl auf einen vorher programmierbaren Wert begrenzt.
Du kannst dann mit gezogener Kupplung und 100% offenen Gasgriff die Drehzahl z.B. nicht über 9000 U/min erhöhen.
Danach mußt du nur die Kupplung gerade soviel ausrücken dass die Drehzahl nicht zu stark abfällt.
Ein Wheely wird durch die Software kontroliert.
Ab einer bestimmten Geschwindigkeit/Gang deaktiviert sich die Launch Control selbsttätig.

nichts für ungut Pille, aber hier gehts meiner Meinung nach um den sinn eines kleineren Ritzels bei einer Streety.
Die hat wahrscheinlich weniger maximales Drehmoment als ne 1000der bei 3000U/min.
Deine Rennerfahrung sprech ich Dir auch garnicht ab, aber Du vergleichst grade eine Gazelle mit einem Geparden...oder so ähnlich