Hi,

Sie stand jetzt 4 Wochen. Das dürfte aber wohl eher keine Rolle spielen?

Schlüssel eingesteckt, rumgedreht, alles wie immer. Motormanagementleuchte, Öldruckleuchte leuchten. Licht vorne wie hinten funktionieren. Drehzahlmesser steigt einmal hoch. Benzinpumpe ist zu hören. Batterie ist voll geladen. Beim Starten alles wie immer, sie springt nur nicht an.

Hängts an den Zündkerzen, was ist eure Meinung?

Danke für eure Hilfe!


Gruß,
hubsball

Alle Zündkerzen werden kaum gleichzeitig durch vier Wochen Ruhe kaputt gehen.

Klar. Aber ich werde sicher nicht alles auseinander schrauben, eine Zündkerze wechseln, wieder zusammenschrauben und dann abwarten "war es denn die richtige?". Wenn nicht, geht der Spaß wieder von vorner los. Nein danke, wenn dann werden alle 3 getauscht.

Zitat von hubsball im Beitrag #3

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Klar. [...] wenn dann werden alle 3 getauscht.

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Nur, dass der Mechaniker felht :D
Ja so ist es wohl leider.

Also doch lieber gleich zur Werkstatt bringen?

Kupplungsschalter geprüft?
Seitenständerschalter geprüft?
Gang einlegen, wieder in den Leerlauf schalten, noch einmal versuchen.
Benzintank öffnen, Füllstand kontrollieren, mit offenem Tankdeckel starten.

Mehr fällt mir auf die schnelle nicht ein.

HTH

Zitat von hubsball im Beitrag #1

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Beim Starten alles wie immer, sie springt nur nicht an.

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Erstmal danke für eure Hilfe!

Zitat von triplemania im Beitrag #6

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Kupplungsschalter geprüft?
Seitenständerschalter geprüft?
Gang einlegen, wieder in den Leerlauf schalten, noch einmal versuchen.
Benzintank öffnen, Füllstand kontrollieren, mit offenem Tankdeckel starten.

Mehr fällt mir auf die schnelle nicht ein.

HTH

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Zitat von willow im Beitrag #7

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Zitat von hubsball im Beitrag #1

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Beim Starten alles wie immer, sie springt nur nicht an.

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Orgelt sie denn und springt nur nicht an oder bleibt sie stumm?
Woher weißt du, dass die Batterie voll ist? Hast du mal versucht mit einer Starthilfe zu starten?

Gruß,
Willow

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Zitat von 6inline im Beitrag #2

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Alle Zündkerzen werden kaum gleichzeitig durch vier Wochen Ruhe kaputt gehen.

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Hattest Du während der Standzeit den Tank hochgeklappt oder abgebaut?

So war es gemeint. Bei einer kaputten Kerze gibt es wenigstens Zündungen auf den anderen Zylindern. Mögliche Ursachen unter anderen:
Motorsteuergerät defekt
Defekt in der Verkabelung (Steckverbindung ungenügend, Kabel geknickt etc.)
Spritleitung geknickt oder von der Bezinpumpe gelöst
Drosselklappensensor defekt
Kurbelwellensensor defekt
EMS-Hauptrelais defekt
Sicherung defekt
Das könnte man mit Heimwerkermitteln versuchen einzugrenzen, allerdings ist dann die Maschine irgendwann ziemlich zerlegt und mit großer Wahrscheinlichkeit muss dann doch die Werkstatt mit dem Diagnosecomputer ran. Teile tauschen auf Verdacht ist meist ist auch nicht immer zielführend und oft eine recht teuere Reparaturmethode

Hi,

das kommt mir alles sehr bekannt vor.
Hatte ich vor kurzem genauso. Thread gibts auch.
Ok, ich habe gebastelt. Und nix gefunden.
Angesprungen ist sie dann irgendwann mit der Brutalmethode, sprich Dauerorgeln ohne Rücksicht auf Batterie und Anlasser.
Ansonsten, keine Angst vorm Auslesen der Elektronik. Kabel gibts für ca. 16 Euro, Software TuneECU ist gratis, Bedienung total einfach.

Mal ganz blöd gefragt: Sprit ist schon noch im Tank, oder?

Zitat von willow im Beitrag #13

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Mal ganz blöd gefragt: Sprit ist schon noch im Tank, oder?

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Mal versucht ob sie durch anschieben im 2. Gang anspringt?

Also, mal unterstellt, dass Sprit im Tank ist, und dass der auch noch OK ist (müsste aber auch schon mehrere Jahre in einem Plastikkanister gelagert worden sein, bevor der verdorben wäre).... dann könnten es noch die Benzinpumpe oder die Einspritzung sein.

Das mit dem "Ist noch Sprit im Tank" ist übrigens ernst - und vor allem nicht böse - gemeint. Falls der Tank schon länger auf Reserve steht, kann es durchaus sein, dass die Benzinpunmpe zur Luftpumpe wird und dann springt auch der Funke nicht über ...

Zitat von 6inline im Beitrag #11

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...
Motorsteuergerät defekt
Defekt in der Verkabelung (Steckverbindung ungenügend, Kabel geknickt etc.)
Spritleitung geknickt oder von der Bezinpumpe gelöst
Drosselklappensensor defekt
Kurbelwellensensor defekt
EMS-Hauptrelais defekt
Sicherung defekt

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Zitat von willow im Beitrag #13

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Mal ganz blöd gefragt: Sprit ist schon noch im Tank, oder?

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Zitat von Flame im Beitrag #14

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Zitat von willow im Beitrag #13

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Mal ganz blöd gefragt: Sprit ist schon noch im Tank, oder?

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Gude.

Oder hast vielleicht überlagertes Benzin aus nem alten Kanister verwendet.
Manch einer lagert sein E10-Rasenmäher-Benzin auch mal über einen zu langen Zeitraum i.d. Garage.

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Zitat von Triple Max im Beitrag #15

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Mal versucht ob sie durch anschieben im 2. Gang anspringt?

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Zitat von willow im Beitrag #16

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Also, mal unterstellt, dass Sprit im Tank ist, und dass der auch noch OK ist (müsste aber auch schon mehrere Jahre in einem Plastikkanister gelagert worden sein, bevor der verdorben wäre).... dann könnten es noch die Benzinpumpe oder die Einspritzung sein.

Das mit dem "Ist noch Sprit im Tank" ist übrigens ernst - und vor allem nicht böse - gemeint. Falls der Tank schon länger auf Reserve steht, kann es durchaus sein, dass die Benzinpunmpe zur Luftpumpe wird und dann springt auch der Funke nicht über ...

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Zitat von Streetster im Beitrag #17

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Zitat von 6inline im Beitrag #11

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...
Motorsteuergerät defekt
Defekt in der Verkabelung (Steckverbindung ungenügend, Kabel geknickt etc.)
Spritleitung geknickt oder von der Bezinpumpe gelöst
Drosselklappensensor defekt
Kurbelwellensensor defekt
EMS-Hauptrelais defekt
Sicherung defekt

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Moin,

^^ ist alles denkbar. Manches geht mit Hausmitteln zu prüfen und kann dann ausgeschlossen werden. Die Wahrscheinlichkeit für ein defektes Steuergerät ist dazu recht gering. Eigentlich habe ich hier im Forum noch von keinem derartigen Defekt gelesen. Die anderen Ursachen kommen dann und wann mal vor.

Ich tippe auf den Kurbelwellensensor aka "Pick-up". das kann z.B. der Freundliche mit Diagnosegerät feststellen. Ob es auch per ECUTune geht, weiß ich nicht. Wenn vom Pick up kein (ausreichendes) Signal beim Steuergerät ankommt, kennt die ECU die Kurbelwellenlage nicht und gibt die Zündung nicht frei.
Wenn dem so wäre, würde der Freundliche den Tausch der Lima zur Debatte stellen, weil der Pickup offiziell nicht einzeln zu tauschen ist. Aber natürlich geht auch das. Mit einem Multimeter kann man den Pickup leider nur bedingt prüfen.

Die Variante von Inazuma würde ich nicht empfehlen. Der Anlasser ist nicht für Dauerbetrieb ausgelegt. Im worst case zerlegt es Dir dann auch noch den Anlasse. Mehr als 10 bis max. 20 Sekunden Orgeln mit anschließender Abkühlpause würde ich dem Anlasser nicht zumuten.

CU
Streetster

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Also. Wenn Sie nach dem anschieben rund läuft und keine Zicken macht, könnte man schon einiges ausschließen. Ist natürlich nur ne Notlösung.

Hatte mal ein ähnliches Problem war nach einmal anschieben und 3. Mal warm fahren gegessen.... seitdem keine Probleme mehr.

Du könntest auch mal mit einer Autobatterie oder einer anderen Moped-Batterie überbrücken.Kann ja auch sein, dass die Batterie defekt ist und dem Ladegerät falsch signatlisiert dass sie voll wäre. So ein Test ist schnell gemacht (muss ja nur der Sitz runter) und könnte schon schnell einige Fehlerquellen ausschliessen ... Irgend ein Auto oder Zweitmoped/Moped vom Bekannten wirst du sicher auftreiben können - nen Überbrückungskabel findet sich meist auch in der Nachbarschaft wenn man selbst keines hat ... einen Versuch ist es allemal wert...

Wir hatten vor kurzem mal ein ähnliches Phänomen bei ner VT600, da hatte die Batterie einfach nicht mehr genug Ampere für einen Start. Alle anderen elektrischen Funktionen schienen auch erstmal OK, weswegen wir auch zunächst mal nicht an die Batterie gedacht haben. Einmal
kurz Überbrückt und die Fuhre sprang sofort an....

Wenn du schon den Tank etc. abnehmen willst, würde ich erstmal prüfen ob bei den Kerzen überhaupt Strom ankommt und dann ob auch ein Funke kommt ...

Wenn die Batterie den Anlasser normal durchorgelt, ist sie nicht kaputt und der Strom reicht auch für einen Zündfunken. Anschieben oder Fremdstarten helfen bei einer schwächelnden Batterie, aber nicht bei den beschriebenen Startproblemen.

m.W. kann man den Kurbelwellensensor zumindest grob prüfen.
Der soll 200 Ohm Widerstand haben; hatte meiner übrigens auch.
Wenn dem nicht so wäre, hättest Du zumindest den Defekt gefunden.

Im Forum gibt es einen Thread, in dem Bilder sind, wo das Kabel zum Messen ist.
Viel Spass beim Freilegen.

bei meiner gaaaanz alten Tante hatte ich das Problem, dass beim Startversuch der Anlasser rumgeorgelt hat aber die Zündung sich weigerte ihre Arbeit zu tun, weil ein paar Zehntel Volt fehlten.

Versuch mal die Spannung zu messen (oder zu lassen) während der Anlasser seine Arbeit tut.

Klar, das ist keine methodische Vorgehensweise und widerspricht z.T. auch dem Prinzip, dass aktuelle ECUs alles zentral regeln, aber man weiss ja nie.

Viel Erfolg, und melde bitte, was schlussendlich der Grund war - falls das jemals herauszufinden ist.

UlliO

Tante Edith: Rechtschreibfehler - meine ECU kann bei diesen Temperaturen auch nicht mehr alles regeln;

Es gibt Neuigkeiten.

Der Kontakt, der das Signal zur Zündung und Spriteinspritzung gibt, ist kaputt.

Eigentlich ein kleines und günstiges Bauteil. Da dieser Kontakt aber fest am Kabelstrang der Lima sitzt und dieser auch wiederum fest an der Lima angebracht ist, somit alles fest miteinander verbunden ist, wird eine neue Lichtmaschine benötigt.

Kostenpunkt insgesamt 600 Euro.

Danke für eure Hilfen, Tipps und Ratschläge. Vielleicht hilft es ja einem anderen einmal weiter!

Gruß,
hubsball

Das ist ja ärgerlich. Da lag ich also leider richtig mit meiner Vermutung.

Es geht aber für deutlich weniger als 600 € zu reparieren. @Inazuma hat es schon angedeutet und es gibt mind. einen Thread zu dem Thema. Den nachzulesen kostet Dich nur wenig Zeit und eröffnet Dir vielleicht eine Alternative.

Ansonsten: hab Dir eine PM gesendet.

CU
Streetster