Situation: Ein Flugzeug steht auf einem Riesigen Laufband.
Gegebenheiten: Das Flugzeug versucht zu starten, während das Laufband entgegen der Startrichtung zu drehen beginnt. (Also würde man am jemanden auf das Laufband stellen, würde er sich auf das Flugzeug zu bewegen) Die Räder vom Flugzeug und das Laufband haben immer EXAKT die gleiche Geschwindigkeit!
Dem Triebwerken es egal ist ob das Flugzeug auf einen Laufband steht oder nicht. Es beschleunigt die luft im Triebwerk und drückt das Flugzeug so nach vorn. ALSO IST ES EGAL OB DER UNTERGRUNG SICH BEWEGT ODER NICHT.
Zitat von MCABELDem Triebwerken es egal ist ob das Flugzeug auf einen Laufband steht oder nicht. Es beschleunigt die luft im Triebwerk und drückt das Flugzeug so nach vorn. ALSO IST ES EGAL OB DER UNTERGRUNG SICH BEWEGT ODER NICHT.
Klingt plausibel Mal sehen, was andere dazu meinen
hm, das würde ja heissen, dass das flugzeug eigentlich mit 0 km/h unterwegs ist, und ich nehme mal an, dass ein flugzeug erst bei einer gewissen Geschwindigkeit abheben kann, bedingt durch den Gegenwind.... ausser es ist ein Hawker Harrier .... na hoffentlich blamier ich mich jetzt nicht
Zitat von MCABELALSO IST ES EGAL OB DER UNTERGRUNG SICH BEWEGT ODER NICHT.
aber es kommt trotzdem nicht vom fleck, wenn sich die räder am laufband zwar nach vorn bewegen, das laufband aber in gleicher geschwindigkeit dagegen rollt, oder hab ich da nen denkfehler ? wahrscheinlich hast recht, is sicher ne fangfrage solche aufgaben in aller früh... das is unfair !
Triebwerk erzeugt Schub - Geschwindigkeit , den eigentlichen Auftrieb erzeugen die Tragflächen , für ausreichend Auftrieb wird eine gewisse Geschwindigkeit notwendig sein. Sogwirkung durch Luftströhmung. Eine Vorwärtsbewegung gegen das Laufband wird nötig sein............................ .............
Hallo laß mich in Ruh ich bin KFZler und nich Pilot - krieg gleich Kopfschmerzen
Bin auch dafür, dass sich das Flugzeug nicht vom Fleck bewegt.
Wie schon gesagt wird der Auftrieb durch die Tragflächen erzeugt mit einer Sogwirkung auf der oberen Tragflächenseite. Dazu muss erst mal eine Luftbewegung stattfinden, welche aber im stehendem Zustand nicht erfolgen kann. Die Turbinen stoßen die Abgase nur mit hoher Geschwindgkeit aus. Dadurch entsteht aber im Prinzip kein Auftrieb. Das Flugzeug bewegt sich vielleicht mit sagen wir mal 200km/h. Das Laufband wirkt mit 200km/h dagegen. Folglich ist der Groundspeed bei 0km/h.
Das Flugzeug hebt nicht ab! Damit ein Flugzeug abheben kann, muss sich Luft in Richtung der Tragflächen bewegen. Die Stellung der Tragfläche bewirkt dan oben bzw. unten einen Unter- bzw. Überdruck und das Flugzeug kann so in die Lüfte entschweben.
(Um es uns Bikern Logisher zu machen: Trubinen = Motor, Tragflächen = Räder - Ihr könnt auch bei einem Motorrad ohne Räder den Motor anlassen. Vorwärts kommt ihr aber kein Stück. Soll heissen die Turbienen spielen bei diesem Rätsel keine grosse Rolle)
Übrigends kann auch ein flugUNfähiges Flugzeug abheben mit hilfe des Boden effekts. Dabei fliegt das Flugzeug tief über dem Boden. Die Luft wird dann zwischen Boden und Tragfläche gedrückt und so wird das Flugzeug nach oben gepresst. Das Funktioniert aber nur bis ca. 20 Metern höhe.
Zitat von Reylass mich raten Ispy: Du hast nicht all zu viel zu arbeiten im Betrieb?
Letzter offizieller Arbeitstag in diesem Betrieb
Arbeit hätte ich genug, aber die bringe ich heute locker durch Nur besonders spannend ist es nicht eine 5x3m Fassadenfront mit integrieter Türe und Glasvordach zu zeichnen
Und da die Frage fast so gut ist wie: "Was ist der Sinn des Lebens?" wollte ich sie euch nicht vorenthalten Die bringt so viele unklare Klarheiten mit sich
Das witzige an der ganzen Sache ist, dass das Flugzeug wirklich abhebt. Trotzdem will ich das nicht gelauben und beharre auf meiner Meinung ^^
Noch was in den Raum geworfenes: Die Räder werden nicht angetrieben. Das Fahrwerk rollt lediglich.
Ein Flugzeug welches auf ner vereisten Startbahn starten will, wird auch starten. Wenn du auf nem Laufband läufst und wirst von hinten geschubbst, fällst ("fliegst") du nach vorne. Wenn du auf dem Laufband auf einem Skateboard stehst und dich mit den Armen am Bügel nach vorne ziehst, bewegst du dich auch nach vorne. Wenn du auf nem Laufband auf einem Skateboard stehst und ne Düse an deinen Rücken befestigst wirst du dich auch nach vorne bewegen.
Grüße Filip
Ich möchte das aber trotzdem nicht glauben, das wirft all meine Überlegungen einfach übern Tisch...
Zitat von MCABELDem Triebwerken es egal ist ob das Flugzeug auf einen Laufband steht oder nicht. Es beschleunigt die luft im Triebwerk und drückt das Flugzeug so nach vorn. ALSO IST ES EGAL OB DER UNTERGRUNG SICH BEWEGT ODER NICHT.
Hmmmmm....oder???? Die abhebegeschwindigkeit einer 747 liegt bei 290 km/h. Wenn das laufband genau so schnell ist wie dir reifen würde das Flugzeug auf der stelle stehen....das flugzeug muß aber min 290 km/h schneller sein als das laufband , damit der luftstrom das flugzeug nachoben ziehen kann.
jetzt ist nartürlich die frage wer ein laufband bauen kann das bis ca 1000 km/h schnell ist und ein flugzeug trägt.....lach!!!!!
wenn wir aber ein windkanal vorsetzen würden und mit der laufrichtung des laufbandes luft in dergleichen geschwindigkeit wie das laufband stömen lassen. ......
Ich bin auch der Meinung das das Flugzeug abhebt. Der Notwendige Antrieb um Geschwindigkeit aufzubauen sind doch die Triebwerke und nicht die Räder. Das Flugzeug schiebt einfach mit rückwärtsdrehenden Rädern vom Laufband, und startet. Denke ich
Zitat von dreigewinntIch bin auch der Meinung das das Flugzeug abhebt. Der Notwendige Antrieb um Geschwindigkeit aufzubauen sind doch die Triebwerke und nicht die Räder. Das Flugzeug schiebt einfach mit rückwärtsdrehenden Rädern vom Laufband, und startet. Denke ich
dachte ich auch ....aber im Text steht das die räder immer so schnell sind wie das laufband. BESCHLEUNIGT DAS LAUFBAND MIT DEM FLUGZEUG also bewegt es sich nicht vom fleck.....wenn man neben dem laufband steht.
Zitat von MCABELaber im Text steht das die räder immer so schnell sind wie das laufband.
Genau, das Laufband bewegt sich IMMER EXAKT mit der gleichen Geschwindigkeit wie die Räder des Flugzeuges drehen
Rein Physikalisch gesehen bringt jede Aktion eine Reaktion mit sich. Somit bräuchte das Laufband immer eine minimale Reaktionszeit um sich der Geschwindigkeit der Räder anzupassen, was wiederum ein extrem langsames vorankommen des Flugzeuges zur Folge hätte
Diese Verzögerung kann aber ausser Acht gelassen werden, weil die daraus resultierende Geschwindigkeit niemelas zum Starten reichen würde
Ich halte daran fest, dass das Flugzeug nicht abhebt. Wenn du (Ispy) das gegenteil behauptest bei der Auflösung, dann will ich das sehen!
Wenn das Flugzeug nicht voran kommt (also kein Luftstrom auf die Tragflächen wirkt) kann das Flugzeug auch nicht abheben. Sonst könnten Stehende Flugzeuge auch abheben! Oder handelt es sich bei dem Flugzeug um einen Senkrechtstartet? Das würde die ganze Sache natürlich ändern.
Ich schliesse mich auch der Meinung an, das es nicht abhebt - da sich, wie schon erwähnt der "Speed over Ground" bei 0km/h bewegt, und damit keine Auftrieb an den Tragflächen anliegen kann!
"Nur" die Turbinen nutzen da gar nix, da der der Wind von vorn ja fehlt.
So wie das Segelschiff, das Du (draufsitzend) nicht durch pusten wegbewegst, oder der Zug, der mit 100km/h fährt und in dem Du mit 10km/h in Fahrtrichtung läufst - somit ergo mit 110km/h unterwegs bist.
Zu Thema Förder/Laufbänder lasst Euch sagen, das es da wahre Monster gibt...
OT, aber dennoch interessant mal die Eckdaten dessen, welches ich letztes Woche besichtigt habe:
Damit könnte dieser Gurt 3 Jumbos tragen, ohne zu reissen. (womit wir beim Flugzeug wären, wieder )
Leider kriegen wir den nicht schnell genug, aber immerhin ballert er mit 6m/s die Kohle aus unserem Bergwerk Prosper-Haniel in Bottrop.
Die Rede ist vom "Förderberg". Ein Schrägschacht, mit 21% Gefälle und einer Länge von 3,6km die auf knapp 800 Metern Teufe (Tiefe) endet. Darin befindet sich die gigantische Förderanlage.
Im Anhang ein paar Bilder.
Hotvinyl
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Zitat von Hotvinyloder der Zug, der mit 100km/h fährt und in dem Du mit 10km/h in Fahrtrichtung läufst - somit ergo mit 110km/h unterwegs bist.
Aber da hat doch schon Einstein gesagt, dass wenn man in einem Zug der mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist, von hinten nach vorne läuft, man nicht schneller als das Licht ist. Ergo: Nix da 110 km/h
Wieso?: Keine Ahnung, bin doch kein Physiker Aber Einstein wars
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10.07.2008 07:56 (zuletzt bearbeitet: 10.07.2008 07:56)
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